الريــم
09-07-2022, 02:51 PM
Es uno de los pesos pesados del Ministerio para la Transici?n Ecol?gica y forma parte del n?cleo duro de confianza de la vicepresidenta Teresa Ribera. Y ahora es uno de los responsables directos de perfilar las medidas de los planes de ahorro energético, del que ya est? en marcha (el de apagar los escaparates, regular los grados del termostato) y el nuevo plan de contingencia que se conocer? en unas semanas. Joan Groizard (Palma, 1989), el director general del Instituto de Diversificaci?n y Ahorro de Energ?a (IDAE), tiene un perfil eminentemente técnico, pero no reh?ye las polémicas pol?ticas y responde a los ataques de la oposici?n.
-Hace tres semanas que entr? en vigor el primer paquete de medidas de ahorro energético (apagar escaparates, regular el termostato…) ?Se est? consiguiendo el ahorro previsto?
-Al contrario de lo que parec?a por ciertas declaraciones, algunas altisonantes, la respuesta de las empresas a las medidas est? siendo la de aplicarlas con mucha normalidad. Las medidas sobre las que mas se ha discutido -las de cambiar un grado el termostato, el apagado de escaparates después de horas de cierre…- se aplican normalidad. En estas primeras semanas est? registr?ndose un menor consumo energético que en las semanas anteriores y que el a?o anterior [de entre el 8 y el 9%, seg?n los ?ltimos datos oficiales], pero a?n hay que analizar bien qué parte del ahorro se debe concretamente a las medidas del decreto y qué parte a la mayor sensibilizaci?n social por el debate p?blico y medi?tico. No tenemos conclusiones definitivas con los datos de un d?a o unas pocas semanas, esperemos a la serie completa.
-El compromiso con la UE es reducir un 7% el consumo de gas, no de electricidad. ?Se lograr? m?s adelante también recortar la demanda de gas?
-La tecnolog?a marginal del mercado eléctrico, la ?ltima que sirve para cubrir la demanda necesaria y que marca el precio es el gas. Por lo tanto, el ahorro de consumo de electricidad servir?n para ahorrar gas. Los ahorros que consigamos en energ?a eléctrica se traducen en un precio de casaci?n algo m?s bajo y un menor uso de gas.
Adem?s, tenemos a nuestros dos pa?ses vecinos en una situaci?n energética complicada. Francia tiene m?s de la mitad de su parque nuclear parado y Portugal depende mucho de la hidr?ulica y est? generando menos por la sequ?a. Espa?a est? exportando energ?a eléctrica a ambos pa?ses, como es normal. Esa demanda adicional de electricidad para exportar a Francia y Portugal hace que aumente la generaci?n con gas.
-El Gobierno admite que las medidas adoptadas hasta ahora eran s?lo un primer paso y que no son suficientes. ?Habr? m?s obligaciones que consejos en el futuro Plan de Contingencia?
-Habr? de todo en el Plan de Contingencia. Va a haber recomendaciones sobre todo en lo que respecta a viviendas, al sector doméstico. Nuestro compromiso es no tener que restringir el bienestar y el confort de las viviendas, por lo que en este ?mbito haremos recomendaciones, sensibilizaci?n y maximizar las ayudas para que las viviendas instalen aerotermia, calderas de biomasa, solar térmica…
Ahora estamos en una fase de an?lisis de las medidas. Nos han llegado propuestas de comunidades aut?nomas, empresas, los grupos parlamentarios… Y hay de todo: hay propuestas que s? que sirven para ahorrar energ?a este invierno, que es lo que nos pide la Uni?n Europea, o en todo caso pensando en el invierno siguiente. Pero también también hay propuestas que son desider?tum y que plantean medidas con efectos dentro de varios a?os. Est? muy bien abrir debates de pol?tica energética general, pero no es en lo que estamos ahora mismo.
Graduar la dureza de las medidas
-?Se va a graduar la dureza de medidas en funci?n de c?mo evolucione la crisis energética, con diferentes niveles de exigencia seg?n evolucionen los precios o la efectividad de las propias medidas?
-La Comisi?n Europea establece ya varios niveles. Est? el nivel de prealerta, que es en el que estamos, el punto de partida. Est? el nivel de alerta, que implica que los objetivos comprometidos de ahorro se convierten en obligaciones vinculantes para los estados. Y est? el estado de emergencia, que se declara en caso de problema de suministro y se podr?an tomar medidas excepcionales por ley. En pa?ses como Alemania o Grecia, con mucha dependencia del gas ruso, puede declararse el estado de emergencia si hay un corte de suministro por parte de Putin. En el caso de Espa?a, tendr?a que suceder un cataclismo, como por ejemplo la destrucci?n f?sica de las infraestructuras.
Con casi toda probabilidad no va a ocurrir nada de esto, pero tiene que haber procedimientos de seguridad. El objetivo ?ltimo es proteger a las viviendas y proteger la actividad econ?mica. Y por eso las medidas que planteamos inicialmente son aquellas que apenas requieren esfuerzo y que no requieren inversi?n. Si no llegamos al objetivo con estas medidas y estamos en riesgo de incumplir normativa europea, habr? que aplicar otras medidas. Hay medidas que quiz? requieren m?s esfuerzo y hay que graduarlas en funci?n de los distintos estados.
-?Los temidos cortes de suministro en hogares y en industria s?lo se aplicar?an pues en caso de nivel de emergencia?
-No los prevemos. No creemos que la eventual decisi?n de cerrar el grifo por parate de Putin implique que tengamos que aplicar restricciones de suministro en hogares ni en industria. Esa casu?stica no la contemplamos. Espa?a y Europa ya nos estamos preparando para un escenario en que Putin seguir? utilizando el gas como arma de guerra.
-?Veremos en invierno algunas farolas apagadas, luces de Navidad con horario reducido o con menos bombillas…?
-Tenemos que verlo todo, pero obviamente vamos a ir priorizando aquellas medidas que tengan menos impacto para el ciudadano y la actividad econ?mica. Italia, por ejemplo, ha planteado adelantar el cierre de los comercios. Entre cerrar antes las tiendas y s?lo apagar determinado alumbrado, quiz? es mejor lo segundo. Francia obliga a apagar los anuncios luminosos de las carreteras a partir de determinada hora, y en Espa?a no lo hacemos. Algunas comunidades aut?nomas nos han propuesto plantear objetivos indicativos a los ayuntamientos sobre luces navide?as, pues quiz? este a?o hay que apostar por el alumbrado led m?s eficiente para tener las calles igual de iluminadas pero consumiendo menos energ?a, o se pueden ajustar un poco los horario o se puede reducir de 27.000 luces a 25.000. Se pueden tomar decisiones de ahorro razonables sin encontrarnos con el titular de que nos vamos a quedar sin Navidad.
M?s renovables
-El Gobierno insiste en que los objetivos del Plan de Contingencia contemplar?n acelerar el despliegue de renovables ?C?mo puede conseguirse a corto plazo? Tan a corto plazo como para que sirva para reducir consumo en invierno.
-Hay dos v?as clave para un despliegue r?pido. Por un lado, es fundamental el cambio de combustibles utilizados por la industria, porque si la industria aprovecha las ayudas p?blicas en unos meses se puede cambiar parte consumo de gas por renovables en sus sistemas productivos. Esto no requiere largas tramitaciones ni necesita muchos permisos porque son trabajos dentro de la propia empresa.
Y, por otro lado, est? el autoconsumo. El a?o pasado ya se instalaron 1,2 gigavatios de instalaciones de autoconsumo, y tenemos que conseguir incrementar el ritmo. Por lo general se trata de instalaciones peque?as que no requieren tramitaci?n administrativa y que se pueden implantar muy r?pidamente. Podemos aspirar a instalar varios cientos de megavatios nuevos de autoconsumo de aqu? a marzo. Y cada unidad de energ?a eléctrica que generamos con renovables equivalen a dos unidades de gas que nos ahorramos.
Si pensamos en el despliegue de renovables para m?s adelante, para el invierno del pr?ximo a?o y siguientes, tenemos que mirar qué tipo de medidas normativas adoptar, c?mo simplificar los procesos para ayudar promotores de proyectos renovables y acelerar proyectos de m?s envergadura. Tenemos que ver c?mo acortar los tiempos de tramitaci?n administrativa sin sacrificar controles ambientales y de patrimonio.
-Apunta la necesidad de que la industria sustituya el gas por otros combustibles. ?Qué medidas pueden adoptarse para conseguirlo de manera r?pida?
-En el sector industrial hay un potencial enorme de ahorro con medidas que se podr?an adoptar de forma inmediata y con los con los programas de ayudas que tenemos en marcha. Ya est? en marcha un programa de ayudas para la eficiencia energética que lleva un par de a?os, y al que ya se han acogido m?s de 2.600 empresas industriales. También est? en marcha un plan de ayudas para impulsar las renovables térmicas para que la industria pueda sustituir su consumo de gas por consumo renovable, ya sea biomasa, biog?s o solar térmica. Y también tenemos ayudas de autoconsumo con placas solares.
Para impulsar este combo de planes de eficiencia energética, de sustituci?n de gas por renovables y de m?s autoconsumo vamos a hacer una tournée para darlos a conocer al sector industrial. Vamos a intensificar al m?ximo la comunicaci?n y ser un poco m?s innovadores en comunicaci?n. Vamos a intensificar en lo que queda de a?o esa esa labor de did?ctica, técnica y explicativa para que las empresas pueden aprovecharse.
-Desde el PP se ha criticado que las medidas adoptadas hasta ahora eran “frivolidades”. ?Entre las propuestas recibidas interpret?is que también hay frivolidades?
-Si damos por bueno el marco mental que entiende que ajustar el termostato y apagar alumbrado son frivolidades, pues seguramente entre las propuestas de todas las comunidades aut?nomas, incluidas las del PP, hay también frivolidades. Pero lo que yo cuestiono es que esas medidas lo sean. De hecho, son cuestiones que propon?a el propio l?der de la oposici?n en julio, diez d?as antes de la reacci?n de la presidenta de la Comunidad de Madrid. Son propuestas que la propia Comisi?n Europea contempla en sus comunicaciones y sobre las que propia presidenta de la Comisi?n Europea ha felicitado a Espa?a. Y Francia, Alemania e Italia est?n adoptando medidas muy similares. No sé si el gobierno Scholz o el de Macron son fr?volos por hablar de alumbrado y de termostato. Para m? la frivolidad es hacer pol?tica espect?culo constantemente en vez de proponer. A lo largo de agosto ha evolucionado el debate para bien y ahora tenemos propuestas concretas encima de la mesa, y es en lo que nos vamos a centrar.
El debate sobre el 'apag?n nuclear'
- PP, Vox y Ciudadanos llevan meses insistiendo en que se revise el calendario de cierre de las nucleares como medida para ganar soberan?a energética a medio plazo. ?Es razonable?
-?se es un debate de pol?tica energética m?s amplio. Es curioso que quieran sacar el debate nuclear cuando hablamos de c?mo ahorramos energ?a para este invierno. Miremos qué pasa este invierno: Francia, la gran potencia nuclear europea, tiene en los mercados de futuros precios superiores a 900 o 1.000 euros por megavatio hora. No sé si ésa debe ser la gran referencia.
Ahora mismo no hay ninguna central nuclear en las comunidades aut?nomas gobernadas por el Partido Popular. Y no he visto a ning?n presidente del PP dispuesto a decir ‘yo quiero en mi regi?n una central nuclear o varias’ o ‘quiero almacenar ese material nuclear que queda vivo durante cientos o miles de a?os’.
En Espa?a, la generaci?n eléctrica desde hace muchos a?os est? liberalizada. Son las propias empresas, con criterios de rentabilidad, la que deciden mantener o no sus centrales o apostar por una u otra tecnolog?a. Ninguna empresa eléctrica en Espa?a ha propuesto la instalaci?n de una central nuclear desde hace décadas y el calendario de cierre de las centrales que tenemos est? acordado con las empresas. Las compa??as est?n apostando por las renovables porque saben que son la fuente m?s barata y la m?s r?pida de instalar.
-Ahora son los partidos los que ejercen la presi?n en este sobre ampliar la vida de las nucleares. ?Si las eléctricas plantearan una revisi?n de ese calendario de cierre, el Gobierno estar?a dispuesto a valorarlo?
-Es una decisi?n que tienen que tomar las empresas. Pero tenemos que ser muy claros sobre quién va a asumir los costes de que sigan funcionando y del desmantelamiento. Hay debate, pero habr?a que analizar muy bien la situaci?n para asegurarnos de que los costes no recaen en la ciudadan?a, que no consiste en privatizar las ganancias y socializar las pérdidas. Podemos poner en el centro del debate una cuesti?n con efectos dentro de unos a?os [el primer cierre de un reactor est? previsto para 2027], pero no es lo se necesita ahora mismo, los tiempos nos exigen otra cosa.
La apuesta de Espa?a tiene impulsar su recurso aut?ctono principal, que es la renovable; apostar por la industria nacional, que son las renovables. Somos una gran potencia industrial, y por tanto laboral, en renovables. Espa?a exporta ya m?s tecnolog?a fotovoltaica que vino, por ejemplo.
La 'excepci?n ibérica'
-Tras un a?o de negativas, la UE ahora se abre a medidas urgentes y estructurales para reformar el mercado eléctrico. ?Lo que hoy es una excepci?n ibérica ser? un mecanismo generalizado en Europa?
-Bienvenida sea esta reacci?n a nivel europeo. Obviamente nos habr?a gustado que llegara antes. El presidente del Gobierno y la vicepresidenta tercera vienen defendiendo desde hace un a?o que hay que repensar el mercado eléctrico y que hab?a que hacerlo a nivel europeo para evitar 27 soluciones distintas.
Espa?a es tal vez m?s sensible a que el mercado sea tan dual por haber avanzado m?s en despliegue renovable que otros estados miembro. Aqu? tenemos una parte importante de producci?n con renovables y con costes operativos bajos, y una peque?a parte del mercado eléctrico con costes muy altos, como es el gas ahora mismo, lo que genera un efecto contagio: se dispara el precio del gas y se incrementa el precio de todas las energ?as. Era una problem?tica que ya ve?amos en Espa?a y en Portugal por las caracter?sticas de nuestro mercado, y ahora lo est?n viendo en Berl?n, Viena o Bruselas.
-En Espa?a esta desvinculaci?n parcial del precio del gas y el de la electricidad ya est? en marcha con la excepci?n ibérica. ?Qué ventajas reales tiene para nosotros si se aplicara un mecanismo similar en toda Europa?
-A corto plazo podr?amos incluso pensar que es una ventaja competitiva para Espa?a tener precios m?s bajos que en otros pa?ses, pero eso va a ser igualmente as? gracias al mayor despliegue de renovables. Espa?a no tiene ning?n interés en que en el resto de Europa el desarrollo econ?mico esté lastrado por esta situaci?n. A Espa?a le va a ir bien econ?micamente si al resto de Europa le va bien también. En un mercado ?nico europeo tiene sentido que las soluciones sean comunes y sean estructurales.
-El Gobierno anticip? que la excepci?n ibérica servir?a para rebajar el precio del mercado eléctrico en torno a un 30%, pero el recorte est? siendo de entre un 15 y un 20%. ?No se est?n consiguiendo los objetivos planteados?
-Las estimaciones se hicieron con los datos disponibles en ese momento y est?n evolucionando de una forma distinta. Entonces no se preve?a la escalada de precios que ha sufrido el gas. Tampoco esper?bamos que Francia no tuviera su parque nuclear operativo y que necesitara todo lo que le podamos dar con la interconexi?n. Si Francia generara energ?a nuclear y Espa?a no estuviera exportando, las centrales de gas no entrar?an tanto en el mercado y se consumir?a menos gas, y por tanto el precio del mercado espa?ol ser?a menor y el ahorro del mecanismo ser?a mayor.
Se hizo una estimaci?n en base a los datos que exist?an. Ahora hay datos nuevos como la mayor indisponibilidad de Francia y la mayor subida del precio del gas, pero el efecto del mecanismo sigue siendo positivo. Los consumidores espa?oles est?n m?s protegidos que otros ciudadanos europeos, y lo est?n no a costa de impuestos y del estado del bienestar, sino a costa de un menor beneficio de las empresas que hab?an vuelto a pol?ticas de reparto de dividendos y a las que, parece, no les va mal la cosa.
Hasta ahora el ahorro para los consumidores del mecanismo es de unos 2.000 millones de euros desde su aplicaci?n. Si se extrapola el dato al a?o completo, podr?amos hablar de un ahorro total de unos 10.000 millones, aunque hay hacer un an?lisis m?s fino para tener una estimaci?n total. Menos mal que tenemos el mecanismo y no estamos viendo los mismos precios que en otros pa?ses, lo cual no quita que estemos viendo unos precios alt?simos y que tengamos que seguir trabajando para protegernos.
أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/economia/veo-presidente-pp-decir-quiere-14412888)
-Hace tres semanas que entr? en vigor el primer paquete de medidas de ahorro energético (apagar escaparates, regular el termostato…) ?Se est? consiguiendo el ahorro previsto?
-Al contrario de lo que parec?a por ciertas declaraciones, algunas altisonantes, la respuesta de las empresas a las medidas est? siendo la de aplicarlas con mucha normalidad. Las medidas sobre las que mas se ha discutido -las de cambiar un grado el termostato, el apagado de escaparates después de horas de cierre…- se aplican normalidad. En estas primeras semanas est? registr?ndose un menor consumo energético que en las semanas anteriores y que el a?o anterior [de entre el 8 y el 9%, seg?n los ?ltimos datos oficiales], pero a?n hay que analizar bien qué parte del ahorro se debe concretamente a las medidas del decreto y qué parte a la mayor sensibilizaci?n social por el debate p?blico y medi?tico. No tenemos conclusiones definitivas con los datos de un d?a o unas pocas semanas, esperemos a la serie completa.
-El compromiso con la UE es reducir un 7% el consumo de gas, no de electricidad. ?Se lograr? m?s adelante también recortar la demanda de gas?
-La tecnolog?a marginal del mercado eléctrico, la ?ltima que sirve para cubrir la demanda necesaria y que marca el precio es el gas. Por lo tanto, el ahorro de consumo de electricidad servir?n para ahorrar gas. Los ahorros que consigamos en energ?a eléctrica se traducen en un precio de casaci?n algo m?s bajo y un menor uso de gas.
Adem?s, tenemos a nuestros dos pa?ses vecinos en una situaci?n energética complicada. Francia tiene m?s de la mitad de su parque nuclear parado y Portugal depende mucho de la hidr?ulica y est? generando menos por la sequ?a. Espa?a est? exportando energ?a eléctrica a ambos pa?ses, como es normal. Esa demanda adicional de electricidad para exportar a Francia y Portugal hace que aumente la generaci?n con gas.
-El Gobierno admite que las medidas adoptadas hasta ahora eran s?lo un primer paso y que no son suficientes. ?Habr? m?s obligaciones que consejos en el futuro Plan de Contingencia?
-Habr? de todo en el Plan de Contingencia. Va a haber recomendaciones sobre todo en lo que respecta a viviendas, al sector doméstico. Nuestro compromiso es no tener que restringir el bienestar y el confort de las viviendas, por lo que en este ?mbito haremos recomendaciones, sensibilizaci?n y maximizar las ayudas para que las viviendas instalen aerotermia, calderas de biomasa, solar térmica…
Ahora estamos en una fase de an?lisis de las medidas. Nos han llegado propuestas de comunidades aut?nomas, empresas, los grupos parlamentarios… Y hay de todo: hay propuestas que s? que sirven para ahorrar energ?a este invierno, que es lo que nos pide la Uni?n Europea, o en todo caso pensando en el invierno siguiente. Pero también también hay propuestas que son desider?tum y que plantean medidas con efectos dentro de varios a?os. Est? muy bien abrir debates de pol?tica energética general, pero no es en lo que estamos ahora mismo.
Graduar la dureza de las medidas
-?Se va a graduar la dureza de medidas en funci?n de c?mo evolucione la crisis energética, con diferentes niveles de exigencia seg?n evolucionen los precios o la efectividad de las propias medidas?
-La Comisi?n Europea establece ya varios niveles. Est? el nivel de prealerta, que es en el que estamos, el punto de partida. Est? el nivel de alerta, que implica que los objetivos comprometidos de ahorro se convierten en obligaciones vinculantes para los estados. Y est? el estado de emergencia, que se declara en caso de problema de suministro y se podr?an tomar medidas excepcionales por ley. En pa?ses como Alemania o Grecia, con mucha dependencia del gas ruso, puede declararse el estado de emergencia si hay un corte de suministro por parte de Putin. En el caso de Espa?a, tendr?a que suceder un cataclismo, como por ejemplo la destrucci?n f?sica de las infraestructuras.
Con casi toda probabilidad no va a ocurrir nada de esto, pero tiene que haber procedimientos de seguridad. El objetivo ?ltimo es proteger a las viviendas y proteger la actividad econ?mica. Y por eso las medidas que planteamos inicialmente son aquellas que apenas requieren esfuerzo y que no requieren inversi?n. Si no llegamos al objetivo con estas medidas y estamos en riesgo de incumplir normativa europea, habr? que aplicar otras medidas. Hay medidas que quiz? requieren m?s esfuerzo y hay que graduarlas en funci?n de los distintos estados.
-?Los temidos cortes de suministro en hogares y en industria s?lo se aplicar?an pues en caso de nivel de emergencia?
-No los prevemos. No creemos que la eventual decisi?n de cerrar el grifo por parate de Putin implique que tengamos que aplicar restricciones de suministro en hogares ni en industria. Esa casu?stica no la contemplamos. Espa?a y Europa ya nos estamos preparando para un escenario en que Putin seguir? utilizando el gas como arma de guerra.
-?Veremos en invierno algunas farolas apagadas, luces de Navidad con horario reducido o con menos bombillas…?
-Tenemos que verlo todo, pero obviamente vamos a ir priorizando aquellas medidas que tengan menos impacto para el ciudadano y la actividad econ?mica. Italia, por ejemplo, ha planteado adelantar el cierre de los comercios. Entre cerrar antes las tiendas y s?lo apagar determinado alumbrado, quiz? es mejor lo segundo. Francia obliga a apagar los anuncios luminosos de las carreteras a partir de determinada hora, y en Espa?a no lo hacemos. Algunas comunidades aut?nomas nos han propuesto plantear objetivos indicativos a los ayuntamientos sobre luces navide?as, pues quiz? este a?o hay que apostar por el alumbrado led m?s eficiente para tener las calles igual de iluminadas pero consumiendo menos energ?a, o se pueden ajustar un poco los horario o se puede reducir de 27.000 luces a 25.000. Se pueden tomar decisiones de ahorro razonables sin encontrarnos con el titular de que nos vamos a quedar sin Navidad.
M?s renovables
-El Gobierno insiste en que los objetivos del Plan de Contingencia contemplar?n acelerar el despliegue de renovables ?C?mo puede conseguirse a corto plazo? Tan a corto plazo como para que sirva para reducir consumo en invierno.
-Hay dos v?as clave para un despliegue r?pido. Por un lado, es fundamental el cambio de combustibles utilizados por la industria, porque si la industria aprovecha las ayudas p?blicas en unos meses se puede cambiar parte consumo de gas por renovables en sus sistemas productivos. Esto no requiere largas tramitaciones ni necesita muchos permisos porque son trabajos dentro de la propia empresa.
Y, por otro lado, est? el autoconsumo. El a?o pasado ya se instalaron 1,2 gigavatios de instalaciones de autoconsumo, y tenemos que conseguir incrementar el ritmo. Por lo general se trata de instalaciones peque?as que no requieren tramitaci?n administrativa y que se pueden implantar muy r?pidamente. Podemos aspirar a instalar varios cientos de megavatios nuevos de autoconsumo de aqu? a marzo. Y cada unidad de energ?a eléctrica que generamos con renovables equivalen a dos unidades de gas que nos ahorramos.
Si pensamos en el despliegue de renovables para m?s adelante, para el invierno del pr?ximo a?o y siguientes, tenemos que mirar qué tipo de medidas normativas adoptar, c?mo simplificar los procesos para ayudar promotores de proyectos renovables y acelerar proyectos de m?s envergadura. Tenemos que ver c?mo acortar los tiempos de tramitaci?n administrativa sin sacrificar controles ambientales y de patrimonio.
-Apunta la necesidad de que la industria sustituya el gas por otros combustibles. ?Qué medidas pueden adoptarse para conseguirlo de manera r?pida?
-En el sector industrial hay un potencial enorme de ahorro con medidas que se podr?an adoptar de forma inmediata y con los con los programas de ayudas que tenemos en marcha. Ya est? en marcha un programa de ayudas para la eficiencia energética que lleva un par de a?os, y al que ya se han acogido m?s de 2.600 empresas industriales. También est? en marcha un plan de ayudas para impulsar las renovables térmicas para que la industria pueda sustituir su consumo de gas por consumo renovable, ya sea biomasa, biog?s o solar térmica. Y también tenemos ayudas de autoconsumo con placas solares.
Para impulsar este combo de planes de eficiencia energética, de sustituci?n de gas por renovables y de m?s autoconsumo vamos a hacer una tournée para darlos a conocer al sector industrial. Vamos a intensificar al m?ximo la comunicaci?n y ser un poco m?s innovadores en comunicaci?n. Vamos a intensificar en lo que queda de a?o esa esa labor de did?ctica, técnica y explicativa para que las empresas pueden aprovecharse.
-Desde el PP se ha criticado que las medidas adoptadas hasta ahora eran “frivolidades”. ?Entre las propuestas recibidas interpret?is que también hay frivolidades?
-Si damos por bueno el marco mental que entiende que ajustar el termostato y apagar alumbrado son frivolidades, pues seguramente entre las propuestas de todas las comunidades aut?nomas, incluidas las del PP, hay también frivolidades. Pero lo que yo cuestiono es que esas medidas lo sean. De hecho, son cuestiones que propon?a el propio l?der de la oposici?n en julio, diez d?as antes de la reacci?n de la presidenta de la Comunidad de Madrid. Son propuestas que la propia Comisi?n Europea contempla en sus comunicaciones y sobre las que propia presidenta de la Comisi?n Europea ha felicitado a Espa?a. Y Francia, Alemania e Italia est?n adoptando medidas muy similares. No sé si el gobierno Scholz o el de Macron son fr?volos por hablar de alumbrado y de termostato. Para m? la frivolidad es hacer pol?tica espect?culo constantemente en vez de proponer. A lo largo de agosto ha evolucionado el debate para bien y ahora tenemos propuestas concretas encima de la mesa, y es en lo que nos vamos a centrar.
El debate sobre el 'apag?n nuclear'
- PP, Vox y Ciudadanos llevan meses insistiendo en que se revise el calendario de cierre de las nucleares como medida para ganar soberan?a energética a medio plazo. ?Es razonable?
-?se es un debate de pol?tica energética m?s amplio. Es curioso que quieran sacar el debate nuclear cuando hablamos de c?mo ahorramos energ?a para este invierno. Miremos qué pasa este invierno: Francia, la gran potencia nuclear europea, tiene en los mercados de futuros precios superiores a 900 o 1.000 euros por megavatio hora. No sé si ésa debe ser la gran referencia.
Ahora mismo no hay ninguna central nuclear en las comunidades aut?nomas gobernadas por el Partido Popular. Y no he visto a ning?n presidente del PP dispuesto a decir ‘yo quiero en mi regi?n una central nuclear o varias’ o ‘quiero almacenar ese material nuclear que queda vivo durante cientos o miles de a?os’.
En Espa?a, la generaci?n eléctrica desde hace muchos a?os est? liberalizada. Son las propias empresas, con criterios de rentabilidad, la que deciden mantener o no sus centrales o apostar por una u otra tecnolog?a. Ninguna empresa eléctrica en Espa?a ha propuesto la instalaci?n de una central nuclear desde hace décadas y el calendario de cierre de las centrales que tenemos est? acordado con las empresas. Las compa??as est?n apostando por las renovables porque saben que son la fuente m?s barata y la m?s r?pida de instalar.
-Ahora son los partidos los que ejercen la presi?n en este sobre ampliar la vida de las nucleares. ?Si las eléctricas plantearan una revisi?n de ese calendario de cierre, el Gobierno estar?a dispuesto a valorarlo?
-Es una decisi?n que tienen que tomar las empresas. Pero tenemos que ser muy claros sobre quién va a asumir los costes de que sigan funcionando y del desmantelamiento. Hay debate, pero habr?a que analizar muy bien la situaci?n para asegurarnos de que los costes no recaen en la ciudadan?a, que no consiste en privatizar las ganancias y socializar las pérdidas. Podemos poner en el centro del debate una cuesti?n con efectos dentro de unos a?os [el primer cierre de un reactor est? previsto para 2027], pero no es lo se necesita ahora mismo, los tiempos nos exigen otra cosa.
La apuesta de Espa?a tiene impulsar su recurso aut?ctono principal, que es la renovable; apostar por la industria nacional, que son las renovables. Somos una gran potencia industrial, y por tanto laboral, en renovables. Espa?a exporta ya m?s tecnolog?a fotovoltaica que vino, por ejemplo.
La 'excepci?n ibérica'
-Tras un a?o de negativas, la UE ahora se abre a medidas urgentes y estructurales para reformar el mercado eléctrico. ?Lo que hoy es una excepci?n ibérica ser? un mecanismo generalizado en Europa?
-Bienvenida sea esta reacci?n a nivel europeo. Obviamente nos habr?a gustado que llegara antes. El presidente del Gobierno y la vicepresidenta tercera vienen defendiendo desde hace un a?o que hay que repensar el mercado eléctrico y que hab?a que hacerlo a nivel europeo para evitar 27 soluciones distintas.
Espa?a es tal vez m?s sensible a que el mercado sea tan dual por haber avanzado m?s en despliegue renovable que otros estados miembro. Aqu? tenemos una parte importante de producci?n con renovables y con costes operativos bajos, y una peque?a parte del mercado eléctrico con costes muy altos, como es el gas ahora mismo, lo que genera un efecto contagio: se dispara el precio del gas y se incrementa el precio de todas las energ?as. Era una problem?tica que ya ve?amos en Espa?a y en Portugal por las caracter?sticas de nuestro mercado, y ahora lo est?n viendo en Berl?n, Viena o Bruselas.
-En Espa?a esta desvinculaci?n parcial del precio del gas y el de la electricidad ya est? en marcha con la excepci?n ibérica. ?Qué ventajas reales tiene para nosotros si se aplicara un mecanismo similar en toda Europa?
-A corto plazo podr?amos incluso pensar que es una ventaja competitiva para Espa?a tener precios m?s bajos que en otros pa?ses, pero eso va a ser igualmente as? gracias al mayor despliegue de renovables. Espa?a no tiene ning?n interés en que en el resto de Europa el desarrollo econ?mico esté lastrado por esta situaci?n. A Espa?a le va a ir bien econ?micamente si al resto de Europa le va bien también. En un mercado ?nico europeo tiene sentido que las soluciones sean comunes y sean estructurales.
-El Gobierno anticip? que la excepci?n ibérica servir?a para rebajar el precio del mercado eléctrico en torno a un 30%, pero el recorte est? siendo de entre un 15 y un 20%. ?No se est?n consiguiendo los objetivos planteados?
-Las estimaciones se hicieron con los datos disponibles en ese momento y est?n evolucionando de una forma distinta. Entonces no se preve?a la escalada de precios que ha sufrido el gas. Tampoco esper?bamos que Francia no tuviera su parque nuclear operativo y que necesitara todo lo que le podamos dar con la interconexi?n. Si Francia generara energ?a nuclear y Espa?a no estuviera exportando, las centrales de gas no entrar?an tanto en el mercado y se consumir?a menos gas, y por tanto el precio del mercado espa?ol ser?a menor y el ahorro del mecanismo ser?a mayor.
Se hizo una estimaci?n en base a los datos que exist?an. Ahora hay datos nuevos como la mayor indisponibilidad de Francia y la mayor subida del precio del gas, pero el efecto del mecanismo sigue siendo positivo. Los consumidores espa?oles est?n m?s protegidos que otros ciudadanos europeos, y lo est?n no a costa de impuestos y del estado del bienestar, sino a costa de un menor beneficio de las empresas que hab?an vuelto a pol?ticas de reparto de dividendos y a las que, parece, no les va mal la cosa.
Hasta ahora el ahorro para los consumidores del mecanismo es de unos 2.000 millones de euros desde su aplicaci?n. Si se extrapola el dato al a?o completo, podr?amos hablar de un ahorro total de unos 10.000 millones, aunque hay hacer un an?lisis m?s fino para tener una estimaci?n total. Menos mal que tenemos el mecanismo y no estamos viendo los mismos precios que en otros pa?ses, lo cual no quita que estemos viendo unos precios alt?simos y que tengamos que seguir trabajando para protegernos.
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