الريــم
12-16-2023, 09:46 PM
Doctor en Filosof?a y Ciencias de la Educaci?n y profesor de la Universidad del Pa?s Vasco (UPV) hasta 2018, Luis Lizasoain es experto en Métodos de Investigaci?n y Diagn?stico en Educaci?n. A lo largo de su vida profesional, este docente e investigador se ha dedicado a recorrer colegios por toda Espa?a y América Latina para investigar qué funciona y qué no funciona en las aulas. A ra?z del ?ltimo y demoledor informe PISA (https://www.sport.es/es/temas/informe-pisa-1925915), mantiene un encuentro con El Peri?dico de Catalunya, del grupo Prensa Ibérica, en la ciudad en la que reside, San Sebasti?n.
Espa?a ha ca?do ocho puntos en matem?ticas respecto al PISA de 2018. Y la media de los pa?ses de la OCDE, 15, un baj?n sin precedentes en la historia del programa internacional.
Cuatro o cinco puntos de diferencia no son alarmantes. Lo que hay que mirar son las tendencias, que demuestran que en una década, de 2012 a 2022, vamos a la baja. La sorpresa negativa es que Catalunya y Pa?s Vasco han tenido muy malos resultados. Lamentablemente, no es sorpresa que Canarias, Extremadura, Murcia y Andaluc?a contin?en con datos muy bajos. Todo esto nos tiene que hacer reflexionar.
"Con el alto nivel de repetici?n que tenemos en Espa?a, es dif?cil que nos vaya bien en PISA"
?C?mo revertimos la situaci?n?
Con los altos niveles de repetici?n que tenemos en Espa?a, es muy dif?cil que nos vaya bien en PISA.
?Por qué?
PISA examina a alumnos y alumnas de 15 a?os, la mayor?a est?n en 4? de la ESO. Pero vayamos a los datos. En Espa?a, en el curso 21-22, solo el 76% de los estudiantes estaban en el curso que les correspond?a por edad. Eso quiere decir que el otro 24% lleva, por lo menos, un a?o de retraso. Si PISA examina a estudiantes de 15 o 16 a?os que tienen que estar en 4? pero que est?n, por ejemplo, en 3? ?c?mo van a hacer bien ese examen si les est?n preguntando cosas que no han visto en clase?
Espa?a lidera, lamentablemente, la repetici?n.
El porcentaje de repetici?n en la primera etapa de secundaria es del 8,7%, récord absoluto de la UE. A final de secundaria, en 4? de ESO, tiene dif?cil arreglo. Pasar de curso sin comprobar que esos alumnos saben lo que tienen que saber es como poner monedas falsas en circulaci?n. De lo que se trata es de que garanticemos que todos los estudiantes, a?o a a?o, van a aprendiendo lo que tienen que aprender.
"Pasar de curso sin comprobar que los alumnos saben lo que tienen que saber es como poner monedas falsas en circulaci?n. Hay que garantizar que todos aprenden a?o a a?o lo que toca"
?Y eso c?mo se hace?
Con dinero, pero bien invertido. Por ejemplo: en refuerzos, en bajar la ratio de estudiantes por docente, en codocencia. También con diagn?stico e intervenci?n temprana. Espa?a obtiene la peor nota en pobreza infantil de la UE, seg?n el ?ltimo estudio de Unicef. De esto es de lo que hay que hablar. No es que nuestros estudiantes sean menos inteligentes, es pobreza mal atendida. Y hablemos de otro problema estructural, el abandono escolar temprano, que incluye no terminar la secundaria o terminarla pero no continuar estudiando. La FP b?sica ha ayudado a mitigar el problema, pero sigue siendo un fen?meno importante y presente no en toda Espa?a sino en la zona mediterr?nea: Catalunya, Comunidad Valenciana, Baleares, Murcia, y Andaluc?a.
?Qué explicaci?n tiene?
La enorme presencia de la hosteler?a, que atrae a j?venes con un empleo f?cil y relativamente bien remunerado. Como sucedi? con el 'boom' del ladrillo, que se fren?.
?Qué pasos se pueden dar para mejorar el sistema educativo?
No hay varitas m?gicas. Pero sabemos que hay cosas que funcionan. Los sistemas educativos que van bien tienen una buena red p?blica. Es un suicidio convertir la escuela p?blica en subsidiaria. Es lo que ha pasado, por ejemplo, en Colombia, uno de los pa?ses que peor parado sale en PISA.
"?Qué es un buen colegio? Aquel que consigue sacar adelante a todos sus estudiantes independientemente de su contexto"
La segregaci?n es un problema muy serio. Los resultados entre alumnado no migrante y migrante se igualan si se resta el 'factor pobreza'
Cuando el patio del cole al que va nuestro hijo se llena de ni?os migrantes, lo sacamos. La culpa no es de esas familias, que solo quieren lo mejor para sus hijos y que saben que cuando una escuela es un gueto la calidad suele empeorar. No es que la presencia de estudiantes migrantes sea un problema, es que cuando su proporci?n y diversidad excede de ciertos l?mites, la labor del profesorado se dificulta. Si ese profesorado no recibe ayuda espec?fica, la calidad, l?gicamente, se resiente. Y eso a pesar del empe?o que ponen. Los pol?ticos y los gestores deben saber que la diversidad hace las cosas interesantes. En sociedades muy uniformes y homogéneas no aprendes a convivir con el distinto. ?Qué hacemos con los hijos de los inmigrantes? ?Queremos que, en el futuro, solo se dediquen a trabajos precarios? Tienen el mismo derecho educativo que los nativos. La segregaci?n es muy compleja. No es solo un problema educativo, también lo es urban?stico.
"Es un suicidio convertir la escuela p?blica en subsidiaria"
?Qué es un buen colegio?
Aquel que consigue sacar adelante a todos sus estudiantes independientemente de su contexto. Son los coles que garantizan un m?nimo para todos. La clave es un profesorado comprometido y profesional que recibe formaci?n constante, trabaja en equipo, y tiene una direcci?n que responde y que tiene por objetivo sacar a todos los chavales adelante. Son colegios que disponenen de docentes de refuerzo para una atenci?n diferenciada dependiendo del alumno, cododencia y ratios bajas en algunas materias. Son escuelas que reman en la misma direcci?n y no como sucede en muchas ocasiones, que un profesor hace un curso de PowerPoint y otro, de 'coaching'. En los centros de alta eficacia primero eval?an sus necesidades y se traen al cole al mejor experto, que imparte formaci?n. Un alto nivel de eficacia también implica evaluar mucho. Eso no significa hacer muchos ex?menes, sino tener 'feedback'.
Sus investigaciones también han demostrado que el clima escolar es b?sico para el aprendizaje.
S?, el clima y la convivencia. Eso no significa que el cole sea un para?so, sino que cuando hay un problema se ataja y se soluciona porque los profesores se han formado espec?ficamente. De esta manera se consigue clima de trabajo adecuado con una alta proporci?n del tiempo dedicado a las tareas de ense?anza-aprendizaje.
Explique, por favor, m?s recetas para mejorar la educaci?n.
Dejar de funcionar bas?ndonos solo en ideolog?as o modas. Hay que aplicar las pol?ticas que se basan en la investigaci?n y en la evidencia cient?fica. Si la pr?ctica docente no la basas en la evidencia… ?en qué lo haces? ?En lo que funcionaba hace 40 a?os? Hay que tener en cuenta que no todos los colegios son iguales. Los hay que funcionan muy bien y otros, muy mal. La mayor?a est?n en el término medio. Pero no todos necesitan lo mismo. Entonces, ?por qué aplicamos el mismo plan a todos? Sucede lo mismo con PISA. A ver, ?todos nuestros alumnos han bajado 20 puntos? No, unos m?s que otros. Vamos a fijarnos en esos. Otra cosa que sabemos que no funciona es agrupar por rendimiento, lo que ha decidido hacer Francia.
أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/sociedad/luis-lizasoain-experto-sistemas-educativos-95928762)
Espa?a ha ca?do ocho puntos en matem?ticas respecto al PISA de 2018. Y la media de los pa?ses de la OCDE, 15, un baj?n sin precedentes en la historia del programa internacional.
Cuatro o cinco puntos de diferencia no son alarmantes. Lo que hay que mirar son las tendencias, que demuestran que en una década, de 2012 a 2022, vamos a la baja. La sorpresa negativa es que Catalunya y Pa?s Vasco han tenido muy malos resultados. Lamentablemente, no es sorpresa que Canarias, Extremadura, Murcia y Andaluc?a contin?en con datos muy bajos. Todo esto nos tiene que hacer reflexionar.
"Con el alto nivel de repetici?n que tenemos en Espa?a, es dif?cil que nos vaya bien en PISA"
?C?mo revertimos la situaci?n?
Con los altos niveles de repetici?n que tenemos en Espa?a, es muy dif?cil que nos vaya bien en PISA.
?Por qué?
PISA examina a alumnos y alumnas de 15 a?os, la mayor?a est?n en 4? de la ESO. Pero vayamos a los datos. En Espa?a, en el curso 21-22, solo el 76% de los estudiantes estaban en el curso que les correspond?a por edad. Eso quiere decir que el otro 24% lleva, por lo menos, un a?o de retraso. Si PISA examina a estudiantes de 15 o 16 a?os que tienen que estar en 4? pero que est?n, por ejemplo, en 3? ?c?mo van a hacer bien ese examen si les est?n preguntando cosas que no han visto en clase?
Espa?a lidera, lamentablemente, la repetici?n.
El porcentaje de repetici?n en la primera etapa de secundaria es del 8,7%, récord absoluto de la UE. A final de secundaria, en 4? de ESO, tiene dif?cil arreglo. Pasar de curso sin comprobar que esos alumnos saben lo que tienen que saber es como poner monedas falsas en circulaci?n. De lo que se trata es de que garanticemos que todos los estudiantes, a?o a a?o, van a aprendiendo lo que tienen que aprender.
"Pasar de curso sin comprobar que los alumnos saben lo que tienen que saber es como poner monedas falsas en circulaci?n. Hay que garantizar que todos aprenden a?o a a?o lo que toca"
?Y eso c?mo se hace?
Con dinero, pero bien invertido. Por ejemplo: en refuerzos, en bajar la ratio de estudiantes por docente, en codocencia. También con diagn?stico e intervenci?n temprana. Espa?a obtiene la peor nota en pobreza infantil de la UE, seg?n el ?ltimo estudio de Unicef. De esto es de lo que hay que hablar. No es que nuestros estudiantes sean menos inteligentes, es pobreza mal atendida. Y hablemos de otro problema estructural, el abandono escolar temprano, que incluye no terminar la secundaria o terminarla pero no continuar estudiando. La FP b?sica ha ayudado a mitigar el problema, pero sigue siendo un fen?meno importante y presente no en toda Espa?a sino en la zona mediterr?nea: Catalunya, Comunidad Valenciana, Baleares, Murcia, y Andaluc?a.
?Qué explicaci?n tiene?
La enorme presencia de la hosteler?a, que atrae a j?venes con un empleo f?cil y relativamente bien remunerado. Como sucedi? con el 'boom' del ladrillo, que se fren?.
?Qué pasos se pueden dar para mejorar el sistema educativo?
No hay varitas m?gicas. Pero sabemos que hay cosas que funcionan. Los sistemas educativos que van bien tienen una buena red p?blica. Es un suicidio convertir la escuela p?blica en subsidiaria. Es lo que ha pasado, por ejemplo, en Colombia, uno de los pa?ses que peor parado sale en PISA.
"?Qué es un buen colegio? Aquel que consigue sacar adelante a todos sus estudiantes independientemente de su contexto"
La segregaci?n es un problema muy serio. Los resultados entre alumnado no migrante y migrante se igualan si se resta el 'factor pobreza'
Cuando el patio del cole al que va nuestro hijo se llena de ni?os migrantes, lo sacamos. La culpa no es de esas familias, que solo quieren lo mejor para sus hijos y que saben que cuando una escuela es un gueto la calidad suele empeorar. No es que la presencia de estudiantes migrantes sea un problema, es que cuando su proporci?n y diversidad excede de ciertos l?mites, la labor del profesorado se dificulta. Si ese profesorado no recibe ayuda espec?fica, la calidad, l?gicamente, se resiente. Y eso a pesar del empe?o que ponen. Los pol?ticos y los gestores deben saber que la diversidad hace las cosas interesantes. En sociedades muy uniformes y homogéneas no aprendes a convivir con el distinto. ?Qué hacemos con los hijos de los inmigrantes? ?Queremos que, en el futuro, solo se dediquen a trabajos precarios? Tienen el mismo derecho educativo que los nativos. La segregaci?n es muy compleja. No es solo un problema educativo, también lo es urban?stico.
"Es un suicidio convertir la escuela p?blica en subsidiaria"
?Qué es un buen colegio?
Aquel que consigue sacar adelante a todos sus estudiantes independientemente de su contexto. Son los coles que garantizan un m?nimo para todos. La clave es un profesorado comprometido y profesional que recibe formaci?n constante, trabaja en equipo, y tiene una direcci?n que responde y que tiene por objetivo sacar a todos los chavales adelante. Son colegios que disponenen de docentes de refuerzo para una atenci?n diferenciada dependiendo del alumno, cododencia y ratios bajas en algunas materias. Son escuelas que reman en la misma direcci?n y no como sucede en muchas ocasiones, que un profesor hace un curso de PowerPoint y otro, de 'coaching'. En los centros de alta eficacia primero eval?an sus necesidades y se traen al cole al mejor experto, que imparte formaci?n. Un alto nivel de eficacia también implica evaluar mucho. Eso no significa hacer muchos ex?menes, sino tener 'feedback'.
Sus investigaciones también han demostrado que el clima escolar es b?sico para el aprendizaje.
S?, el clima y la convivencia. Eso no significa que el cole sea un para?so, sino que cuando hay un problema se ataja y se soluciona porque los profesores se han formado espec?ficamente. De esta manera se consigue clima de trabajo adecuado con una alta proporci?n del tiempo dedicado a las tareas de ense?anza-aprendizaje.
Explique, por favor, m?s recetas para mejorar la educaci?n.
Dejar de funcionar bas?ndonos solo en ideolog?as o modas. Hay que aplicar las pol?ticas que se basan en la investigaci?n y en la evidencia cient?fica. Si la pr?ctica docente no la basas en la evidencia… ?en qué lo haces? ?En lo que funcionaba hace 40 a?os? Hay que tener en cuenta que no todos los colegios son iguales. Los hay que funcionan muy bien y otros, muy mal. La mayor?a est?n en el término medio. Pero no todos necesitan lo mismo. Entonces, ?por qué aplicamos el mismo plan a todos? Sucede lo mismo con PISA. A ver, ?todos nuestros alumnos han bajado 20 puntos? No, unos m?s que otros. Vamos a fijarnos en esos. Otra cosa que sabemos que no funciona es agrupar por rendimiento, lo que ha decidido hacer Francia.
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