الريــم
09-22-2023, 05:43 PM
El exdirigente de ETA José Antonio Urrutikoetxea, 'Josu Ternera', recurre a la ret?rica etarra en la entrevista-documental que se proyecta en el Festival de San Sebasti?n cuando le preguntan por las masacres de los a?os 80, con ni?os asesinados y por los que a?n est? pendiente de ser juzgado en Espa?a, afirmando por un lado que lamenta las "v?ctimas indiscriminadas" pero, al mismo tiempo, se?alando al Estado por una supuesta falta de diligencia para evitar esos cr?menes.
"El prop?sito de ETA en absoluto era hacer terrorismo", sostiene sobre el atentado de Hipercor, lamentando las v?ctimas de "clases populares" y "cr?os". Habla de "error de c?lculo" o de "apreciaci?n" al "entrar en la trampa del Gobierno" y le dice al periodista Jordi ?vole que "va un poco demasiado lejos" cuando le recuerda éste que hab?a escamas de jab?n con el explosivo para propagar el fuego y que las v?ctimas murieran calcinadas.
"ETA le hizo confianza a un Gobierno, un Estado, cuya funci?n es la de proteger a sus ciudadanos y dando dos avisos para que se desalojase, no lo desalojaron, hasta tal punto que el Estado fue condenado subsidiariamente por eso, porque su funci?n es la de proteger a la sociedad", es la explicaci?n que da él sobre Hipercor.
De hecho, se desvincula de su responsabilidad como autor de masacres de los a?os 80 como la casa-cuartel de Zaragoza, por la que la Fiscal?a de la Audiencia Nacional le reclama 2.354 a?os de prisi?n por el atentado que dej? once v?ctimas, incluidos cinco menores, familiares de unos guardias civiles a los que rebaja a la categor?a de "voluntarios" dispuestos a darlo todo por la patria.
También dice que "no hay niguna prueba de ning?n tipo por ning?n lado" que le sit?e a él en la direcci?n etarra en los a?os 80, otra de las vertientes judiciales en Espa?a, ya que, en su opini?n, informes de la Guardia Civil lo que recogen es que excompa?eras suyas como Elena Beloki sostuvieron que esto "puede ser, pero no es una afirmaci?n".
Urrutikoetxea reconoce su participaci?n ?nicamente en dos atentados, el que acab? con la vida del alcalde de Gald?kano en 1976 y, por tanto, ya amnistiado -el escolta, que salv? la vida, también aparece en el documental-, y el del presidente franquista Carrero Blanco, en 1973, aunque limita su participaci?n al apoyo log?stico.
Al final de la entrevista resume sus 50 a?os de trayectoria valorando sus "muchos aciertos y errores", incluyendo un papel destacado en las conversaciones con el socialista vasco Jes?s Eguiguren o prestando su voz al comunicado del fin de ETA. ?l se ve a s? mismo como un militante "en la lucha del pueblo vasco" y dice que lo que hizo fue "encaminar la soluci?n negociada para superar el conflicto", aunque nunca ejerci? de 'n?mero uno' de la banda.
"De cinismo no tiene nada"
Jordi ?vole le pregunta si no est? incurriendo en "cinismo" al valorar los atentados m?s sangrientos de los a?os 80, a lo que el veterano exdirigente etarra, de 71 a?os y detenido en 2019 por la Guardia Civil en Francia poniendo fin a dos décadas de clandestinidad, responde que "en absoluto", una expresi?n que repite en numerosas ocasiones para diluir su dependencia de "personas de la direcci?n de ETA" al situarse dentro del "aparato internacional", en su caso concreto, supuestamente, sin relaci?n con la elecci?n de objetivos o autor?a de los atentados.
"De cinismo no tiene nada en absoluto, yo soy el primero en sentirlo profundamente el que esas v?ctimas sean cr?os", se?ala sobre atentados con coche bomba. "Si se quiere hacer terrorismo es lo m?s f?cil que hay en el mundo", llega a decir Josu Ternera, que compara a ETA con el yihadismo, ya que este ?ltimo para él s? es terrorismo: "El prop?sito de ETA no creo en absoluto que era hacer terrorismo; su objetivo no era hacer v?ctimas sino provocar da?os".
Dice entonces que "siente profundamente" lo que él llama "v?ctimas indiscriminadas". ?Y sin son guardias civiles?, le pregunta ?vole. "Bueno, los guardias civiles ya se sabe cu?l era su funci?n, era salvar la patria, todo por lo patria", responde.
"Es su trabajo voluntario", contin?a Josu Ternera, para quien los agentes de la Guardia Civil "pueden ser objetivo de la organizaci?n" como el resto de miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Urrutikoetxea en todo momento habla de organizaci?n, sin a?adir el término terrorista para referirse a ETA, de quien dice que "act?a en consecuencia con el an?lisis pol?tico que ellos hacen".
Lo mismo ocurre con el atentado de Vic, cuando los terroristas lanzaron un coche bomba por una rampa de la casa-cuartel asesinando a diez personas, la mitad ni?os. "Pues la persona que lanza un coche viendo que hay cr?os... me parece que es una actitud equivocada de las personas en ese caso que est? cometiendo la acci?n".
De Carrero Blanco a Miguel ?ngel Blanco
Josu Ternera, que reconoce que entr? en ETA con 17 a?os, recuerda que fue v?ctima junto a su familia de un atentado del grupo ultraderechista Batall?n Vasco Espa?ol a mediados de los 70. Es la constataci?n de que hubo "decenios y decenios de a?os" de violencia que atribuye también al "Estado espa?ol" y que desemboca en un "conflicto".
"Para m? y para ETA, la violencia armada nunca ha sido un objetivo en s?, nunca", llega a decir. "Lo que ETA pretend?a era llevar al Gobierno a sentarse en una mesa de di?logo, que nos llevase a una mesa de negociaci?n para resolver el problema", comenta.
Yoyes: cortar un c?ncer
El atentado de ETA contra Yoyes, disidente de la organizaci?n terrorista y de la que fue amigo, da paso a una reflexi?n que comienza con "matar no est? bien". Luego sostiene que lo "acat?" y que no fue propio de "t?cticas fascistas". "Nunca he considerado que ETA ha matado porque no se compart?a sus ideas", a lo que a?ade que "es evidente que la organizaci?n pens? que era necesario cortar esa especie de c?ncer".
También habla del secuestro de Ortega Lara o el asesinato de Miguel ?ngel Blanco, en 1997, aunque se ampara en que la "informaci?n que ten?a era muy reducida". "Interpreto que no le veo sentido", dice sobre el atentado del concejal del PP en Ermua, por lo que hizo llegar su "desacuerdo o puntualizaciones". "Era un error pol?tico y humano, con consecuencias humanas irreversibles, que no favorece en nada".
Por la lucha del "movimiento independentista"
Repasa sus a?os en prisi?n, la etapa en el Parlamento vasco y el recrudecimiento de la acci?n terrorista en la década del 2000, incluyendo el llamado impuesto revolucionario. ?Matar a quien no paga no es algo propio de la mafia?, le preguntan. "Es triste, pero consecuencia del conflicto porque era necesario para el funcionamiento de la lucha del movimiento independentista", responde.
Ternera dice que los ?ltimos a?os aument? su desapego hacia la "espiral represiva" y la "insensibilidad", aunque de nuevo subrayando que hubo "falta de empat?a de ambos lados, rec?proca" y que, ante esta situaci?n, su objetivo fue apostar por la "resoluci?n del conflicto".
"Hacer la resoluci?n del conflicto con una estrategia de confrontaci?n violenta es totalmente contradictorio", apunta un Urrutikoetxea que desacredita la labor policial y judicial en el fin de ETA al enclavarlo en un la "batalla del relato", aunque reconoce que hab?a "dos Estados encima" -Espa?a y Francia- con todos sus medios para "complicar" la actividad terrorista.
Cuando le preguntan qué sinti? al participar en el comunicado del fin de ETA, contesta que no fue "ni victoria ni fracaso; un paso que hab?a que dar". Seg?n él, los atentados tendr?an que haber acabado antes, en 2005, y concede que pudo haber hecho "mucho m?s" para frenar lo que califica como "rueda loca o espiral de violencia".
أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/nacional/josu-ternera-culpa-estado-atentados-eta-terrorismo-92425450)
"El prop?sito de ETA en absoluto era hacer terrorismo", sostiene sobre el atentado de Hipercor, lamentando las v?ctimas de "clases populares" y "cr?os". Habla de "error de c?lculo" o de "apreciaci?n" al "entrar en la trampa del Gobierno" y le dice al periodista Jordi ?vole que "va un poco demasiado lejos" cuando le recuerda éste que hab?a escamas de jab?n con el explosivo para propagar el fuego y que las v?ctimas murieran calcinadas.
"ETA le hizo confianza a un Gobierno, un Estado, cuya funci?n es la de proteger a sus ciudadanos y dando dos avisos para que se desalojase, no lo desalojaron, hasta tal punto que el Estado fue condenado subsidiariamente por eso, porque su funci?n es la de proteger a la sociedad", es la explicaci?n que da él sobre Hipercor.
De hecho, se desvincula de su responsabilidad como autor de masacres de los a?os 80 como la casa-cuartel de Zaragoza, por la que la Fiscal?a de la Audiencia Nacional le reclama 2.354 a?os de prisi?n por el atentado que dej? once v?ctimas, incluidos cinco menores, familiares de unos guardias civiles a los que rebaja a la categor?a de "voluntarios" dispuestos a darlo todo por la patria.
También dice que "no hay niguna prueba de ning?n tipo por ning?n lado" que le sit?e a él en la direcci?n etarra en los a?os 80, otra de las vertientes judiciales en Espa?a, ya que, en su opini?n, informes de la Guardia Civil lo que recogen es que excompa?eras suyas como Elena Beloki sostuvieron que esto "puede ser, pero no es una afirmaci?n".
Urrutikoetxea reconoce su participaci?n ?nicamente en dos atentados, el que acab? con la vida del alcalde de Gald?kano en 1976 y, por tanto, ya amnistiado -el escolta, que salv? la vida, también aparece en el documental-, y el del presidente franquista Carrero Blanco, en 1973, aunque limita su participaci?n al apoyo log?stico.
Al final de la entrevista resume sus 50 a?os de trayectoria valorando sus "muchos aciertos y errores", incluyendo un papel destacado en las conversaciones con el socialista vasco Jes?s Eguiguren o prestando su voz al comunicado del fin de ETA. ?l se ve a s? mismo como un militante "en la lucha del pueblo vasco" y dice que lo que hizo fue "encaminar la soluci?n negociada para superar el conflicto", aunque nunca ejerci? de 'n?mero uno' de la banda.
"De cinismo no tiene nada"
Jordi ?vole le pregunta si no est? incurriendo en "cinismo" al valorar los atentados m?s sangrientos de los a?os 80, a lo que el veterano exdirigente etarra, de 71 a?os y detenido en 2019 por la Guardia Civil en Francia poniendo fin a dos décadas de clandestinidad, responde que "en absoluto", una expresi?n que repite en numerosas ocasiones para diluir su dependencia de "personas de la direcci?n de ETA" al situarse dentro del "aparato internacional", en su caso concreto, supuestamente, sin relaci?n con la elecci?n de objetivos o autor?a de los atentados.
"De cinismo no tiene nada en absoluto, yo soy el primero en sentirlo profundamente el que esas v?ctimas sean cr?os", se?ala sobre atentados con coche bomba. "Si se quiere hacer terrorismo es lo m?s f?cil que hay en el mundo", llega a decir Josu Ternera, que compara a ETA con el yihadismo, ya que este ?ltimo para él s? es terrorismo: "El prop?sito de ETA no creo en absoluto que era hacer terrorismo; su objetivo no era hacer v?ctimas sino provocar da?os".
Dice entonces que "siente profundamente" lo que él llama "v?ctimas indiscriminadas". ?Y sin son guardias civiles?, le pregunta ?vole. "Bueno, los guardias civiles ya se sabe cu?l era su funci?n, era salvar la patria, todo por lo patria", responde.
"Es su trabajo voluntario", contin?a Josu Ternera, para quien los agentes de la Guardia Civil "pueden ser objetivo de la organizaci?n" como el resto de miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Urrutikoetxea en todo momento habla de organizaci?n, sin a?adir el término terrorista para referirse a ETA, de quien dice que "act?a en consecuencia con el an?lisis pol?tico que ellos hacen".
Lo mismo ocurre con el atentado de Vic, cuando los terroristas lanzaron un coche bomba por una rampa de la casa-cuartel asesinando a diez personas, la mitad ni?os. "Pues la persona que lanza un coche viendo que hay cr?os... me parece que es una actitud equivocada de las personas en ese caso que est? cometiendo la acci?n".
De Carrero Blanco a Miguel ?ngel Blanco
Josu Ternera, que reconoce que entr? en ETA con 17 a?os, recuerda que fue v?ctima junto a su familia de un atentado del grupo ultraderechista Batall?n Vasco Espa?ol a mediados de los 70. Es la constataci?n de que hubo "decenios y decenios de a?os" de violencia que atribuye también al "Estado espa?ol" y que desemboca en un "conflicto".
"Para m? y para ETA, la violencia armada nunca ha sido un objetivo en s?, nunca", llega a decir. "Lo que ETA pretend?a era llevar al Gobierno a sentarse en una mesa de di?logo, que nos llevase a una mesa de negociaci?n para resolver el problema", comenta.
Yoyes: cortar un c?ncer
El atentado de ETA contra Yoyes, disidente de la organizaci?n terrorista y de la que fue amigo, da paso a una reflexi?n que comienza con "matar no est? bien". Luego sostiene que lo "acat?" y que no fue propio de "t?cticas fascistas". "Nunca he considerado que ETA ha matado porque no se compart?a sus ideas", a lo que a?ade que "es evidente que la organizaci?n pens? que era necesario cortar esa especie de c?ncer".
También habla del secuestro de Ortega Lara o el asesinato de Miguel ?ngel Blanco, en 1997, aunque se ampara en que la "informaci?n que ten?a era muy reducida". "Interpreto que no le veo sentido", dice sobre el atentado del concejal del PP en Ermua, por lo que hizo llegar su "desacuerdo o puntualizaciones". "Era un error pol?tico y humano, con consecuencias humanas irreversibles, que no favorece en nada".
Por la lucha del "movimiento independentista"
Repasa sus a?os en prisi?n, la etapa en el Parlamento vasco y el recrudecimiento de la acci?n terrorista en la década del 2000, incluyendo el llamado impuesto revolucionario. ?Matar a quien no paga no es algo propio de la mafia?, le preguntan. "Es triste, pero consecuencia del conflicto porque era necesario para el funcionamiento de la lucha del movimiento independentista", responde.
Ternera dice que los ?ltimos a?os aument? su desapego hacia la "espiral represiva" y la "insensibilidad", aunque de nuevo subrayando que hubo "falta de empat?a de ambos lados, rec?proca" y que, ante esta situaci?n, su objetivo fue apostar por la "resoluci?n del conflicto".
"Hacer la resoluci?n del conflicto con una estrategia de confrontaci?n violenta es totalmente contradictorio", apunta un Urrutikoetxea que desacredita la labor policial y judicial en el fin de ETA al enclavarlo en un la "batalla del relato", aunque reconoce que hab?a "dos Estados encima" -Espa?a y Francia- con todos sus medios para "complicar" la actividad terrorista.
Cuando le preguntan qué sinti? al participar en el comunicado del fin de ETA, contesta que no fue "ni victoria ni fracaso; un paso que hab?a que dar". Seg?n él, los atentados tendr?an que haber acabado antes, en 2005, y concede que pudo haber hecho "mucho m?s" para frenar lo que califica como "rueda loca o espiral de violencia".
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