الريــم
08-06-2023, 11:35 AM
Mucho se debate, se calcula y hasta se fabula en estos d?as de agosto sobre si Pedro S?nchez y Carles Puigdemont llegar?n pr?ximamente a un acuerdo de investidura. Y en torno a qué cuestiones. El referéndum de autodeterminaci?n, la amnist?a, la financiaci?n, una potencial reforma constitucional o de Estatut… Todos estos asuntos han regresado a las conversaciones p?blicas, estén o no finalmente en la agenda de PSOE y Junts para comprobar si es posible un pacto que, adem?s, habr?a de ser aceptado por otros grupos para llegar a una mayor?a efectiva. Pero resulta que S?nchez y Puigdemont ya trataron al menos en una ocasi?n cara a cara algunos de estos temas (https://www.epe.es/es/politica/20230806/sanchez-puigdemont-conversacion-referendum-independentismo-reforma-constitucion-90687102). Era 15 de marzo de 2016. Palau de la Generalitat, Barcelona.
-[…] “Si t? eres atrevido con el referéndum, te ayudaremos. Y adem?s, ten en cuenta que la comunidad internacional te aplaudir?, tendr?s apoyo internacional y liderazgo […]”, le dijo aquel d?a el expresident de la Generalitat al entonces jefe de la oposici?n en un momento de su conversaci?n privada, seg?n consta en la autobiograf?a de Puigdemont M’explico: de la investidura a l’exili, redactada con la ayuda del periodista Xevi Xirgo para Plaza&Janés.
En el citado libro hay multitud de detalles sobre una charla cuya relectura, siete a?os después de que se produjera ese ‘t? a t?’ en Barcelona, recobra trascendencia para poder perfilar idearios intocables y l?mites o propuestas de sus protagonistas, siempre que no se pierda de vista los contextos y la avalancha de acontecimientos llovidos desde entonces: cuando se produjo esta cita quedaba un a?o largo para que Catalu?a viviera un 1-O que marcar?a su historia reciente y la de toda Espa?a. Puigdemont, actualmente eurodiputado, quiso declarar la independencia tras convocar un referéndum ilegal y termin? huyendo a Waterloo –donde sigue residiendo- para no responder ante la justicia espa?ola.
En cuanto al l?der de los socialistas, aunque en el momento de esta reuni?n con Puigdemont lo desconoc?a, estaba viviendo sus ?ltimos meses en el cargo antes de pasar por un linchamiento de su propio partido (otro 1-O, por cierto, pero de 2016) por negarse a abstenerse para que gobernara Mariano Rajoy. Conviene recordar que S?nchez ya hab?a tratado de llegar al poder firmando un pacto con Ciudadanos, tras las generales de diciembre de 2015, que result? insuficiente. Termin? dimitiendo a fin de no avalar como diputado la investidura de Rajoy y dej? la pol?tica coyunturalmente, para volver un tiempo después con respaldo de la militancia y una determinaci?n que le llevar?a hasta La Moncloa primero v?a moci?n de censura y después, ganando en urnas en 2019.
"Y lo de la Constituci?n: ?c?mo lo ves?"
Ahora, con la segunda lista m?s votada en sus bolsillos, pretende ser reelegido presidente tras el 23J ante la falta de apoyos parlamentarios del ganador, el popular Alberto N??ez Feij?o. Para lograr que su te?rica c?bala matem?tica se haga realidad, S?nchez necesita el complicad?simo apoyo de Junts. De un Puigdemont que parece haber evolucionado poco en cuanto a prioridades. As? que volvamos a esa reveladora reuni?n que mantuvo con el l?der del PSOE hace unos a?os. Recuerden: 15 de marzo de 2016.
-“Y lo de la reforma de la Constituci?n, ?c?mo lo ves?”- pregunt? S?nchez a su interlocutor, seg?n la versi?n que da en el libro Puigdemont y que hasta ahora no ha sido desautorizada.
-“Nosotros no creemos en esa posibilidad. Porque ?qué mayor?a tienes para llevarla a término?”- replic? el dirigente catal?n.
-“Est? claro que tendr?amos que esperar al apoyo del PP”- respondi? supuestamente el jefe del PSOE, recibiendo como respuesta que ya no exist?a ese tiempo de espera.
-“?Y un nuevo Estatut?”- continu? el secretario general del PSOE.
-“?T? has o?do que en Catalu?a alguien esté pidiendo un nuevo Estatut? ?Y para hacer qué? […]. Aqu? lo que queremos es un referéndum. Si t? admites la posibilidad de referéndum, nosotros te ayudaremos; podemos entendernos”- enfatiz? Puigdemont.
Tras esta cita en Palau, S?nchez ofreci? una rueda de prensa y quien era portavoz de la Generalitat, Neus Munté, hizo lo propio. Se admiti? p?blicamente que se hab?a hablado de reforma constitucional y de Estatut; que el jefe de los socialistas hab?a apostado por una reforma profunda del modelo de financiaci?n para terminar con problemas arrastrados por Catalu?a y otras comunidades y que se hab?a comprometido a no poner en riesgo la “inmersi?n lingü?stica”, entre otras cosas. También qued? constancia de que Puigdemont hab?a exigido un referéndum y que S?nchez se hab?a negado, pero no se explicaron algunos pormenores que s? est?n en la biograf?a del expresident. Y que también est?n presentes, aunque no en formato conversaci?n, en el Manual de resistencia de Pedro S?nchez (https://www.epe.es/es/personajes/pedro-sanchez-5017), otra relectura de utilidad en estos momentos.
Entrar en harina con la consulta
Seg?n el relato de Puigdemont, la mencionada conversaci?n gir? un buen rato en torno a un supuesto referéndum en Catalu?a que, en todo momento el jefe de los socialistas dijo que no se pod?a hacer, alegando que eso significar?a “romper, partir la soberan?a nacional”. El entonces president discrepaba en esto, considerando que la soberan?a puede ser “asimétrica” y que hay alguna posibilidad “legal” de impulsar un referendo en Espa?a.
-“Pero si se hiciera, deber?a votar toda Espa?a”- especific? supuestamente S?nchez.
-“Nosotros aceptar?amos que el referéndum se hiciera en toda Espa?a, pero t? tendr?as que aceptar que el resultado de Catalu?a fuera vinculante”- dijo Puigdemont.
-“Pero es que la independencia no se puede votar”- le insisti? S?nchez.
En ese momento de la charla, el expresident de la Generalitat propuso al jefe del PSOE que hiciera p?blica una oferta para Catalu?a. La que creyera oportuna. Y que la sometiera a votaci?n. S?nchez pregunt? si en esa votaci?n él pretend?a incluir un punto sobre el referéndum.
-“Las dos cosas, claro. Aceptar vuestra oferta o hacer un referéndum. Eso es lo que podr?amos votar”, aclar? Puigdemont, provocando la sonrisa de S?nchez, seg?n relata él mismo en su biograf?a. “Si vuestra oferta, sea la que sea, no se acepta, nosotros es evidente, estamos por el referéndum… t? eso lo tienes claro…”.
Puigdemont a?n har? m?s hincapié en una oferta que el secretario general del PSOE no contempla. “Sé atrevido… si t? eres atrevido, podemos negociar incluso la fecha de la consulta, la pregunta, lo que haga falta…”. Hipotéticamente, S?nchez a?n le pregunta hasta cu?ntos a?os después se comprometer?a a no hacer una nueva consulta en caso de que perdiera la opci?n de la independencia. “La fecha la podemos negociar. Y la fecha de una segunda consulta, y también cu?ntos deber?an pasar sin hacer ninguna consulta m?s si la perdiésemos”, contesta el ahora expresident. La conversaci?n se prolong? durante una hora y media.
La "resistencia" de S?nchez
En la legislatura que acaba de terminar con las generales del 23J como colof?n, S?nchez ha tomado algunas decisiones arriesgadas sobre Catalu?a: ha favorecido indultos para los l?deres del 1-O procesados por la justicia –no es ese el caso de Puigdemont- y ha reformado el delito de sedici?n y el de malversaci?n en Espa?a. Esto ?ltimo le ha provocado m?s cr?ticas que los propios indultos, incluyendo en el seno de la izquierda. Al tiempo ha avalado una mesa de di?logo con el Gobierno catal?n de la que Junts, por cierto, se autoexcluy?.
Pero como Puigdemont, también tiene S?nchez escrita una biograf?a, su Manuel de resistencia, publicado por Ediciones Pen?nsula en el 2019, donde deja en negro sobre blanco algunas reflexiones sobre Catalu?a. Y l?neas rojas. Una de las que repite en varios cap?tulos de su libro es que no se le puede demandar a la izquierda, ni la izquierda caer en la tentaci?n (alude a ello valorando decisiones de Podemos y Pablo Iglesias) de “negar Espa?a”. “La alternativa a eso, ya lo estamos viendo, es el nacionalismo. Para Europa, y también para Espa?a, esa historia es devastadora”, sentencia.
Tras reivindicar y defender su posici?n ante el 1-0 y su apoyo al Estado con el 155, que no al Gobierno de Rajoy, seg?n insiste (aunque admite que en aquel contexto entablaron una buena relaci?n, de gran confianza), apunta que él siempre crey? que debi? haber m?s reuniones con Puigdemont “antes de su huida, claro” y favorecer el di?logo, que pide no confundir con la negociaci?n ni con la cesi?n. Asimismo resalta que se debi? atender el documento de los 23 puntos que plante? Artur Mas en la Moncloa hace a?os, salvo lo que se refer?a a la independencia, “algo por supuesto inadmisible”. En opini?n de S?nchez, Mas ya dej? sobre la mesa temas que pod?an servir para acercarse a Catalu?a y, a la vez, ayudar a otras comunidades. “En aquel documento figuraba la financiaci?n de la sanidad p?blica y la dependencia, infraestructuras en el arco Mediterr?neo… […] Si se recupera esa hoja de peticiones de Mas, no es dif?cil ver que se podr?a haber convertido en una palanca para solucionar problemas comunes”, se?alaba S?nchez en su manual.
En esta l?nea, también se queja en su libro (de 2019) de que, en su d?a, no se le hab?a sacado partido a la comisi?n parlamentaria para estudiar un mayor desarrollo del Estado auton?mico que supusiese su culminaci?n –que pod?a ir de una reforma constitucional a medidas de armonizaci?n para fomentar mayor cooperaci?n y lealtad entre Administraciones- y le daba relevancia a su proyecto de repartir las instituciones espa?olas m?s relevantes por distintos territorios. Finalmente, en el cap?tulo referido a la cuesti?n catalana, critica que CiU dejase de ser un partido a partir de sus casos de corrupci?n para transitar hacia una plataforma donde se ha ido desdibujando entre “sus propias contradicciones”, que se deja influir por instituciones como la ANC que no responden en las urnas y que tiene a Puigdemont detr?s, “que persiste en su idea de un movimiento y no un partido”, fomentando el hiperliderazgo. “Esa personalidad se convierte en tu principal activo electoral, pero también en tu principal desestabilizador interno”, llega a decir. M?s reflexiones para un agosto en que se busca un presidente para Espa?a.
أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/nacional/dia-sanchez-puigdemont-sentaron-hablar-90705806)
-[…] “Si t? eres atrevido con el referéndum, te ayudaremos. Y adem?s, ten en cuenta que la comunidad internacional te aplaudir?, tendr?s apoyo internacional y liderazgo […]”, le dijo aquel d?a el expresident de la Generalitat al entonces jefe de la oposici?n en un momento de su conversaci?n privada, seg?n consta en la autobiograf?a de Puigdemont M’explico: de la investidura a l’exili, redactada con la ayuda del periodista Xevi Xirgo para Plaza&Janés.
En el citado libro hay multitud de detalles sobre una charla cuya relectura, siete a?os después de que se produjera ese ‘t? a t?’ en Barcelona, recobra trascendencia para poder perfilar idearios intocables y l?mites o propuestas de sus protagonistas, siempre que no se pierda de vista los contextos y la avalancha de acontecimientos llovidos desde entonces: cuando se produjo esta cita quedaba un a?o largo para que Catalu?a viviera un 1-O que marcar?a su historia reciente y la de toda Espa?a. Puigdemont, actualmente eurodiputado, quiso declarar la independencia tras convocar un referéndum ilegal y termin? huyendo a Waterloo –donde sigue residiendo- para no responder ante la justicia espa?ola.
En cuanto al l?der de los socialistas, aunque en el momento de esta reuni?n con Puigdemont lo desconoc?a, estaba viviendo sus ?ltimos meses en el cargo antes de pasar por un linchamiento de su propio partido (otro 1-O, por cierto, pero de 2016) por negarse a abstenerse para que gobernara Mariano Rajoy. Conviene recordar que S?nchez ya hab?a tratado de llegar al poder firmando un pacto con Ciudadanos, tras las generales de diciembre de 2015, que result? insuficiente. Termin? dimitiendo a fin de no avalar como diputado la investidura de Rajoy y dej? la pol?tica coyunturalmente, para volver un tiempo después con respaldo de la militancia y una determinaci?n que le llevar?a hasta La Moncloa primero v?a moci?n de censura y después, ganando en urnas en 2019.
"Y lo de la Constituci?n: ?c?mo lo ves?"
Ahora, con la segunda lista m?s votada en sus bolsillos, pretende ser reelegido presidente tras el 23J ante la falta de apoyos parlamentarios del ganador, el popular Alberto N??ez Feij?o. Para lograr que su te?rica c?bala matem?tica se haga realidad, S?nchez necesita el complicad?simo apoyo de Junts. De un Puigdemont que parece haber evolucionado poco en cuanto a prioridades. As? que volvamos a esa reveladora reuni?n que mantuvo con el l?der del PSOE hace unos a?os. Recuerden: 15 de marzo de 2016.
-“Y lo de la reforma de la Constituci?n, ?c?mo lo ves?”- pregunt? S?nchez a su interlocutor, seg?n la versi?n que da en el libro Puigdemont y que hasta ahora no ha sido desautorizada.
-“Nosotros no creemos en esa posibilidad. Porque ?qué mayor?a tienes para llevarla a término?”- replic? el dirigente catal?n.
-“Est? claro que tendr?amos que esperar al apoyo del PP”- respondi? supuestamente el jefe del PSOE, recibiendo como respuesta que ya no exist?a ese tiempo de espera.
-“?Y un nuevo Estatut?”- continu? el secretario general del PSOE.
-“?T? has o?do que en Catalu?a alguien esté pidiendo un nuevo Estatut? ?Y para hacer qué? […]. Aqu? lo que queremos es un referéndum. Si t? admites la posibilidad de referéndum, nosotros te ayudaremos; podemos entendernos”- enfatiz? Puigdemont.
Tras esta cita en Palau, S?nchez ofreci? una rueda de prensa y quien era portavoz de la Generalitat, Neus Munté, hizo lo propio. Se admiti? p?blicamente que se hab?a hablado de reforma constitucional y de Estatut; que el jefe de los socialistas hab?a apostado por una reforma profunda del modelo de financiaci?n para terminar con problemas arrastrados por Catalu?a y otras comunidades y que se hab?a comprometido a no poner en riesgo la “inmersi?n lingü?stica”, entre otras cosas. También qued? constancia de que Puigdemont hab?a exigido un referéndum y que S?nchez se hab?a negado, pero no se explicaron algunos pormenores que s? est?n en la biograf?a del expresident. Y que también est?n presentes, aunque no en formato conversaci?n, en el Manual de resistencia de Pedro S?nchez (https://www.epe.es/es/personajes/pedro-sanchez-5017), otra relectura de utilidad en estos momentos.
Entrar en harina con la consulta
Seg?n el relato de Puigdemont, la mencionada conversaci?n gir? un buen rato en torno a un supuesto referéndum en Catalu?a que, en todo momento el jefe de los socialistas dijo que no se pod?a hacer, alegando que eso significar?a “romper, partir la soberan?a nacional”. El entonces president discrepaba en esto, considerando que la soberan?a puede ser “asimétrica” y que hay alguna posibilidad “legal” de impulsar un referendo en Espa?a.
-“Pero si se hiciera, deber?a votar toda Espa?a”- especific? supuestamente S?nchez.
-“Nosotros aceptar?amos que el referéndum se hiciera en toda Espa?a, pero t? tendr?as que aceptar que el resultado de Catalu?a fuera vinculante”- dijo Puigdemont.
-“Pero es que la independencia no se puede votar”- le insisti? S?nchez.
En ese momento de la charla, el expresident de la Generalitat propuso al jefe del PSOE que hiciera p?blica una oferta para Catalu?a. La que creyera oportuna. Y que la sometiera a votaci?n. S?nchez pregunt? si en esa votaci?n él pretend?a incluir un punto sobre el referéndum.
-“Las dos cosas, claro. Aceptar vuestra oferta o hacer un referéndum. Eso es lo que podr?amos votar”, aclar? Puigdemont, provocando la sonrisa de S?nchez, seg?n relata él mismo en su biograf?a. “Si vuestra oferta, sea la que sea, no se acepta, nosotros es evidente, estamos por el referéndum… t? eso lo tienes claro…”.
Puigdemont a?n har? m?s hincapié en una oferta que el secretario general del PSOE no contempla. “Sé atrevido… si t? eres atrevido, podemos negociar incluso la fecha de la consulta, la pregunta, lo que haga falta…”. Hipotéticamente, S?nchez a?n le pregunta hasta cu?ntos a?os después se comprometer?a a no hacer una nueva consulta en caso de que perdiera la opci?n de la independencia. “La fecha la podemos negociar. Y la fecha de una segunda consulta, y también cu?ntos deber?an pasar sin hacer ninguna consulta m?s si la perdiésemos”, contesta el ahora expresident. La conversaci?n se prolong? durante una hora y media.
La "resistencia" de S?nchez
En la legislatura que acaba de terminar con las generales del 23J como colof?n, S?nchez ha tomado algunas decisiones arriesgadas sobre Catalu?a: ha favorecido indultos para los l?deres del 1-O procesados por la justicia –no es ese el caso de Puigdemont- y ha reformado el delito de sedici?n y el de malversaci?n en Espa?a. Esto ?ltimo le ha provocado m?s cr?ticas que los propios indultos, incluyendo en el seno de la izquierda. Al tiempo ha avalado una mesa de di?logo con el Gobierno catal?n de la que Junts, por cierto, se autoexcluy?.
Pero como Puigdemont, también tiene S?nchez escrita una biograf?a, su Manuel de resistencia, publicado por Ediciones Pen?nsula en el 2019, donde deja en negro sobre blanco algunas reflexiones sobre Catalu?a. Y l?neas rojas. Una de las que repite en varios cap?tulos de su libro es que no se le puede demandar a la izquierda, ni la izquierda caer en la tentaci?n (alude a ello valorando decisiones de Podemos y Pablo Iglesias) de “negar Espa?a”. “La alternativa a eso, ya lo estamos viendo, es el nacionalismo. Para Europa, y también para Espa?a, esa historia es devastadora”, sentencia.
Tras reivindicar y defender su posici?n ante el 1-0 y su apoyo al Estado con el 155, que no al Gobierno de Rajoy, seg?n insiste (aunque admite que en aquel contexto entablaron una buena relaci?n, de gran confianza), apunta que él siempre crey? que debi? haber m?s reuniones con Puigdemont “antes de su huida, claro” y favorecer el di?logo, que pide no confundir con la negociaci?n ni con la cesi?n. Asimismo resalta que se debi? atender el documento de los 23 puntos que plante? Artur Mas en la Moncloa hace a?os, salvo lo que se refer?a a la independencia, “algo por supuesto inadmisible”. En opini?n de S?nchez, Mas ya dej? sobre la mesa temas que pod?an servir para acercarse a Catalu?a y, a la vez, ayudar a otras comunidades. “En aquel documento figuraba la financiaci?n de la sanidad p?blica y la dependencia, infraestructuras en el arco Mediterr?neo… […] Si se recupera esa hoja de peticiones de Mas, no es dif?cil ver que se podr?a haber convertido en una palanca para solucionar problemas comunes”, se?alaba S?nchez en su manual.
En esta l?nea, también se queja en su libro (de 2019) de que, en su d?a, no se le hab?a sacado partido a la comisi?n parlamentaria para estudiar un mayor desarrollo del Estado auton?mico que supusiese su culminaci?n –que pod?a ir de una reforma constitucional a medidas de armonizaci?n para fomentar mayor cooperaci?n y lealtad entre Administraciones- y le daba relevancia a su proyecto de repartir las instituciones espa?olas m?s relevantes por distintos territorios. Finalmente, en el cap?tulo referido a la cuesti?n catalana, critica que CiU dejase de ser un partido a partir de sus casos de corrupci?n para transitar hacia una plataforma donde se ha ido desdibujando entre “sus propias contradicciones”, que se deja influir por instituciones como la ANC que no responden en las urnas y que tiene a Puigdemont detr?s, “que persiste en su idea de un movimiento y no un partido”, fomentando el hiperliderazgo. “Esa personalidad se convierte en tu principal activo electoral, pero también en tu principal desestabilizador interno”, llega a decir. M?s reflexiones para un agosto en que se busca un presidente para Espa?a.
أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/nacional/dia-sanchez-puigdemont-sentaron-hablar-90705806)