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مشاهدة النسخة كاملة : Zapatero: "Debatir del pasado prueba que en este pa?s no hay problemas graves"


الريــم
05-25-2023, 11:33 AM
Asumi? la presidencia del Gobierno poco después del peor ataque terrorista en Espa?a, lider? el proceso de negociaci?n con ETA y vivi? en sus carnes el estallido de la crisis financiera.*José Luis Rodr?guez Zapatero*es una voz autorizada para hablar de tensi?n pol?tica y asegura que hoy, pese a las exageraciones de la oposici?n, no hay comparaci?n posible.*"Banalizar el bien es tan negativo como banalizar el mal", avisa en una charla con Levante-EMV tras dar apoyo a los candidatos socialistas a la Generalitat y el Ayuntamiento de València,*Ximo Puig*y*Sandra G?mez. Se muestra confiado de que se reeditar? el Botànic y sit?a al jefe del Consell, por quien admite sentir "debilidad", como "modelo de presidente auton?mico".

?C?mo se ve la Comunitat Valenciana desde fuera tras 8 a?os de gobierno de la izquierda?

La palabra es*progreso. Progreso en todos los ?rdenes: econ?mico, social, cultural, reindustrializador...y lo que a m? m?s me importa, una comunidad m?s amable con un gobierno decente. Solo el dato de 400.000 empleos m?s bastar?a por s? solo. Adem?s tiene un presidente, todo el mundo sabe que tengo debilidad por Ximo Puig y vaya eso por delante, que creo que es el modelo de presidente auton?mico en estos momentos. No es una persona confrontativa, es colaborativa y sobre todo, tiene visi?n de futuro.

La valoraci?n de la gesti?n del Botànic crece pero sin embargo se achica la distancia con la derecha. ?Tiene alguna teor?a al respecto?

He visto miles de*encuestas*en mi vida y siempre, en mi experiencia,*el factor de predicci?n m?s claro era la valoraci?n del gobierno y la preferencia de l?der. Y la evoluci?n de esos ?tems es muy favorable en la Comunitat Valenciana. Por tanto, tengo una perspectiva muy clara y estoy muy seguro de que el presidente Puig revalidar? su mayor?a progresista. La pol?tica tiene una l?gica y antes o después se impone. Cuando las cosas han ido claramente mejor en el ?mbito econ?mico, con el ejemplo de Volkswagen ya valdr?a, pero adem?s hay 19.000 docentes m?s, sanitarios...Se nota cuando uno viene a la Comunitat Valenciana. Yo noto una comunidad en progreso, en una nueva etapa de empuje, mejora, avance y modernidad.

"Estoy muy seguro de que Ximo Puig revalidar? su mayor?a progresista. La pol?tica tiene una l?gica y antes o después se impone"

?En esa dualidad de las encuestas puede afectar esa b?squeda del PP de convertir el 28M en un plebiscito a S?nchez?

Esto siempre ha ocurrido aunque nos olvidemos. En 2003 estaba la guerra de Irak y era un referéndum sobre Aznar, en 2007 sobre mi di?logo con ETA, 2011 la crisis econ?mica y financiera...siempre pasa.*Las auton?micas y municipales siempre tienen un componente de pol?tica general*porque los grandes partidos tienen un discurso de pa?s. No veo que sea un elemento que contradiga. Es m?s, algunos de los temas que se han producido en esta campa?a no est? mal que se produzcan. Estamos en una campa?a, y esto ha ocurrido muy pocas veces en Espa?a, sin violencia terrorista y con Catalu?a en situaci?n de tranquilidad y de paz.*

https://www.uc-4u.com/clip/75cdbeda-ff22-43ae-83fa-fa9c499606f0_16-9-aspect-ratio_default_0.jpg José Luis Rodr?guez Zapatero. | Fernando Bustamante
Aun as?, Catalu?a y ETA también protagonizan la campa?a en la Comunitat Valenciana.

Es entendible, son dos temas importantes de nuestra historia y afortunadamente estamos en dos momentos positivos respecto al pasado reciente. Muy positivo en el Pa?s Vasco, donde hace 12 a?os que no hay violencia pol?tica y el independentismo ha ido reduciéndose.*Esto era lo que quer?amos. En Catalu?a dese?bamos unas elecciones como estas, en las que ya no hay procés. Desde que Pedro S?nchez y el gobierno de coalici?n progresista ha ido trabajando, el procés se ha difuminado y esto es extraordinario. Es una reflexi?n pol?tica que hay que hacer. Lo del PP es una desfachatez sublime. Hemos tenido que o?r que ETA est? viva o que va a haber una suelta masiva de presos. Llevan 20 a?os en el enga?o y en la desfachatez. ETA desapareci? hace 20 a?os.

Asuntos como el recorte del trasvase o la baja inversi?n en Alicante (adem?s de la agenda catalana) han dado argumentos a la oposici?n. Ferraz ha corrido demasiado riesgo pol?tico teniendo en cuenta el peso del territorio y su importancia en las generales?

Yo derogué el trasvase del Ebro y recuerdo las manifestaciones y las cr?ticas. Siempre las respeté, pero era un gran enga?o. Otro m?s del PP. Porque luego lleg? Rajoy y el trasvase, si te he visto no me acuerdo. Se olvidaron. Ahora vuelven otra vez al discurso mentiroso y falaz. Es imprescindible tomar medidas de protecci?n del agua en Espa?a, tenemos un problema tremendo. Por cierto, todo el agua que ha podido tener esta comunidad vino del plan de desaladoras de mi Gobierno, que ahora se ha ampliado con m?s de 500 millones de inversi?n. Puede haber pol?ticos demagogos, pero*yo soy partidario de enfrentar la verdad y la verdad es que tenemos que respetar los caudales ecol?gicos y que el cambio clim?tico y la sequ?a son un problema. Hay quien es negacionista de todo.*Vengo del Cabanyal. Cuando paré el proyecto del Cabanyal, lo que m?s me llama la atenci?n al recordar aquellos hechos es que todos los informes eran contrarios al plan del PP: arquitectos, bellas artes, cultura...la ciencia y el conocimiento dec?a ‘no’. ?Qué nos dice ahora el conocimiento sobre el agotamiento h?drico? Pues escucharemos.*La pol?tica del negacionismo no es pol?tica, es magia o enga?o.

"El PP vuelve con su discurso mentiroso y falaz sobre el agua. Es imprescindible tomar medidas, la pol?tica del negacionismo no es pol?tica, es magia o enga?o"

La injusticia del modelo de financiaci?n es otra evidencia probada. Moncloa deber?a haberse mojado m?s con la financiaci?n?*

El per?odo de Ximo Puig ha aportado dos cosas:*es el per?odo en el que mejor financiaci?n, aun siendo mejorable, ha tenido la Comunitat Valenciana. Y dos, que ha abierto un debate. Puig*ha abierto el debate del modelo de financiaci?n y del equilibrio econ?mico con muy buenos argumentos. Yo consulto sus intervenciones para mis propias reflexiones. Nunca negué que la Comunitat Valenciana ten?a un problema llamativo de déficit de financiaci?n. Le di muchas vueltas y siempre era un problema dif?cil de ajustar porque la inercia del gasto p?blico es siempre una inercia que a las comunidades m?s despobladas, con m?s dispersi?n de poblaci?n y m?s envejecidas, siempre les cuesta m?s mantener sus servicios p?blicos que las autonom?as como esta con mayor concentraci?n de poblaci?n y m?s j?venes.*Esto es dif?cil de romper y cuadrar. La v?a de aliviar la deuda me parece muy razonable, pero el debate de fondo de c?mo hacer un sistema m?s justo es imperfecto. Hemos ido tirando, todos los modelos de un gobierno y otro han sido m?s o menos parecidos.*No depende ?nicamente de la voluntad pol?tica,*hay una dificultad de la realidad y técnica considerable.*

?Se puede cuadrar sin incluir m?s recursos en el sistema?

S?, pero en lo que*habr?a que avanzar es en la responsabilidad fiscal de las autonom?as. Nuestro modelo tiene un problema: recauda el Estado y gastan las comunidades.*Eso, en términos pol?ticos, plantea siempre un problema de fondo democr?tico porque la imposici?n fiscal va asociada al voto. Creo que hay que ampliar el margen de autonom?a fiscal y darle m?s flexibilidad al modelo, lo que tampoco es sencillo, para ir ajustando las variables en funci?n del resultado. En todo caso, la financiaci?n auton?mica no es ning?n condicionante para el desarrollo econ?mico, como se ve en la Comunitat Valenciana. S? condiciona la capacidad de gesti?n de servicios p?blicos, que no es menor. El debate de la financiaci?n auton?mica, sea el gobierno del color que sea, es un tema de los que quema cuando te lo ponen encima de la mesa.

El debate de la financiaci?n auton?mica, sea el gobierno del color que sea, es un tema de los que quema cuando te lo ponen encima de la mesa"

?Que la izquierda vaya por separado en la C. Valenciana pone en peligro el Botànic? ?Deber?a haberse impulsado un Sumar a la valenciana?

La Comunitat Valenciana tiene una singularidad por*Comprom?s, una fuerza que data de antes de Podemos. Por tanto,*era esperable que se respetara ese esquema y no creo que perjudique. Pienso que*tienen su espacio*y que se va a confirmar en las elecciones y que Podemos, que ha tenido muchas dificultades, puede perfectamente consolidar ese espacio.

Carlos Maz?n*no aclara si pactar? con Vox. ?Tiene alguna duda de que lo har?a?

No conozco al se?or Maz?n, pero no hay que ser un lince pol?tico para saber que solo tendr?a una posibilidad: pactar con Vox. Es decir,*que en la Generalitat hubiera defensa del machismo y del negacionismo. Dos caracter?sticas que son tan contrarias a la sociedad valenciana. Esto es lo que es. Un pacto con Vox como el de Castilla y Le?n. Machismo y negacionismo. O sea,*retroceso pero del duro.

"No hay que ser un lince pol?tico para saber que (Maz?n) solo tendr?a una posibilidad: pactar con Vox. Es decir, defensa del machismo y del negacionismo. Retroceso pero del duro"

El candidato de Vox en CV es un*condenado por violencia machista. ?Este hecho deber?a ser una l?nea roja extra para el PP?

Todos los valencianos estar?n deseando escuchar qué dice de esto el se?or Maz?n. Qué le parece y si est? dispuesto a pactar con ese se?or.*Ser?a muy bueno pero, ?a que no ha dicho nada??Es ético llegar a las*urnas*sin hablar de las alianzas posteriores?Es un deber democr?tico por lealtad y sinceridad. Quien no quiere decir algo es porque ese algo no es bueno. Esto en pol?tica es as?. Cuando desv?as balones es que la cosa es delicada. Siempre he sido defensor de los pactos progresistas, porque es la expresi?n del voto de la gente. No tengo problema en defenderlo y s?, ser?a deseable que el PP dijera la verdad. Lo que todo el mundo intuye y sabe, que es lo de Castilla y Le?n.

https://www.uc-4u.com/clip/6e43ff90-d88f-4254-84d2-e57318884c50_16-9-aspect-ratio_default_0.jpg José Luis Rodr?guez Zapatero. | Fernando Bustamante
Entre*pandemia, guerra y ahora elecciones ha sido una legislatura muy crispada. ?Cree que el tono pol?tico refleja lo que se respira en la calle?

No. Es m?s, el pa?s est? bastante tranquilo y bien. Tenemos la tendencia a pensar que este tiempo es de m?s confrontaci?n, pero nos pasa como con las campa?as. Se nos olvida. Pero mi etapa fue de una tensi?n extraordinaria con ETA y Catalu?a. Luego la crisis financiera, Podemos y la crisis del bipartidismo...mucha tensi?n.*Eso s? que era tensi?n. Borges dijo: 'estos son los peores a?os de la historia. Esto lo han pensado todos los hombres en todas las épocas'.*Siempre creemos que lo pasado fue mejor. No, no, no, no. A estas elecciones se llega con un pa?s sin ning?n problema grave, grave. No lo hay en el Pa?s Vasco, en Catalu?a ha disminuido, no tenemos crisis econ?mica, el empleo crece...Y la prueba de ello es que estamos en un debate sobre temas del pasado.*Banalizar el bien es tan negativo como banalizar el mal, y hoy tenemos bienes evidentes. La paz, que no se mata en pol?tica, que Catalu?a est? mejor, que la econom?a funciona, que el empleo aumenta, que los servicios p?blicos mejoran, que vivimos en un pa?s tolerante...son bienes objetivos. Estamos en un tiempo en el que cuesta ponerse de acuerdo en la verdad, lo cual es preocupante, pero hay verdades objetivas.*

?La pol?tica deber?a esforzarse en rebajar ese tono? ?Es el mismo en Madrid que fuera?

Cuando salgo de Madrid noto un clima bastante m?s relajado. Pero en la calle de Madrid tampoco noto crispaci?n. Ahora, si miras al gobierno de la comunidad o a su presidenta (Isabel D?az Ayuso) o a*Feij?o (https://www.levante-emv.com/tags/alberto-nunez-feijoo)*alguna vez también, no siempre para ser objetivos,*parece que se va a proclamar el apocalipsis. Pienso que*la exageraci?n en pol?tica quita credibilidad.



أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/nacional/zapatero-debatir-pasado-prueba-pais-87857600)

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