Adriana Lastra: "Estoy donde quiero estar, haciendo lo que quiero hacer y por decisi?

[الريــم]

Adriana Lastra (Ribadesella, 1979) decidi? el 18 de julio de 2022 dar un paso atr?s para afrontar el ?ltimo tramo de su embarazo. Aquel movimiento dio lugar a nueve meses en los que la asturiana que fue vicesecretaria general del PSOE se alej? de los focos, dando pie a especulaciones diversas. Ahora, Adriana Lastra rompe ese otro periodo de gestaci?n de su silencio, y lo hace una larga entrevista, primera que concede a un medio de comunicaci?n antes de que retome su actividad como diputada nacional. Deja claro que abre una nueva etapa.

—La veo bien de salud.

—Muchas gracias.

—Lo digo porque hab?a quien la daba a usted por muerta, pol?ticamente…

—Pues estoy perfectamente en lo personal y pol?ticamente. Estoy donde quiero estar, haciendo lo que quiero hacer y por decisi?n propia. Quien haya dicho eso ni conoce la pol?tica ni me conoce a m?. Adem?s, la pol?tica da muchas vueltas, eso lo sabemos todos.

—Su salida se atribuy? a cuestiones externas, adem?s del embarazo.

—Fue una decisi?n m?a. Mi compromiso con el socialismo es fuerte y todo el mundo lo sabe. Pero soy una persona libre que toma sus propias decisiones.

—?Le consta que alguien haya intentado, de alguna manera, que Adriana Lastra no regresase a la primera l?nea pol?tica?

—Lo que me consta es que en toda mi trayectoria pol?tica siempre he tenido el respaldo de mis compa?eros de partido en Asturias, y el respaldo de los electores para ser diputada aqu? y luego para serlo en Madrid por Asturias. Y siempre he tenido la confianza de mi secretario general, Pedro S?nchez, para ser vicesecretaria general del PSOE. Ha sido el mayor de los honores de mi vida. Siempre estaré muy agradecida. Con eso me quedo. Todo lo dem?s no tiene importancia.

—Dice que est? donde quiere estar. ?Y d?nde est??

—En mi federaci?n, en Asturias. Sigo de diputada en el Congreso, pero he dado un paso atr?s de la primera l?nea pol?tica porque as? lo decid? libremente. Hay momentos para todo. La vida son etapas y yo estaba en otra etapa vital. Me enfrenté a un embarazo de alto riesgo y eso hizo que adelantara la decisi?n de mi dimisi?n, que ya estaba tomada porque yo no iba, y lo ten?a claro, a criar a mi hijo en Madrid. Quer?a que mi hijo se criara en Asturias y poder dedicarle tiempo. La vicesecretar?a general del PSOE exige una dedicaci?n absoluta; yo ya no pod?a tener ese compromiso.

"Mi hijo es lo mejor que he hecho en mi vida, pero ser madre es una opci?n; la maternidad no te hace una mujer plena"

—Entonces, vamos a lo importante: Alejandro, su hijo.

—Mi hijo es lo mejor que he hecho en mi vida. Lo mejor, sin ninguna duda. Quiero dejar claro que ser madre es una opci?n. Digo esto porque hay algunas voces de la derecha que dicen otras cosas. La maternidad no te hace una mujer plena, porque si yo no hubiera tenido un hijo habr?a sido igualmente una mujer plena. En este caso fue una decisi?n que tomé y, para m? ha sido la mejor que he tomado en mi vida.

—?Qué cambia m?s la vida, haber sido la segunda persona con m?s poder en el PSOE nacional o ser madre?

—(Se r?e) Ambas te transforman, pero de manera muy distinta. Ser madre me ha cambiado la forma de ver la vida, me ha cambiado socialmente, familiarmente, emocionalmente también. Y ser la vicesecretaria general del PSOE, un partido con tant?sima historia, con un legado tan importante como el nuestro, pues también te cambia. Sobre todo porque tienes que dedicar tu vida a tu partido, con casi siglo y medio de historia, miles de militantes y millones de votantes. Son dos cosas muy distintas; ambas te transforman.

—Ha hablado de ese paso atr?s, que ya ten?a pensado una vez que decidi? afrontar la maternidad. Pero hubo muchos dimes y diretes: que si el resultado de las elecciones andaluzas, que si conspiraciones de la pol?tica madrile?a en el propio partido…

—He estado nueve meses callada porque as? lo decid?. Primero, porque era lo que me recomendaban los médicos: reposo y tranquilidad. Y después, porque naci? mi hijo y me he dedicado en exclusiva a él estos meses. Por supuesto que en este tiempo he hablado con mis compa?eros de partido, pero no he querido entrar al barullo, al ruido que se gener? en torno a mi dimisi?n. Lo que m?s me hiri? de todo lo que se dijo fue el da?o que se le quiso hacer a Pedro (S?nchez) a través de m?. Es algo que no pod?a permitir. Por eso sal? a contestarle a Alberto N??ez Feij?o cuando intent? utilizarme. Quer?an despojarme a m? de una decisi?n que yo hab?a tomado: unos diciendo que Pedro no ten?a que haber permitido que dimitiera por el embarazo, despoj?ndome a m? de la decisi?n; y otros diciendo, como Feij?o, que era un cese encubierto de una mujer embarazada, cosa que no es verdad. Fue una decisi?n libre, siempre he contado con la confianza del secretario general, con su complicidad y con su cari?o, y se lo voy a agradecer siempre. Todo aquello me pareci? duro, injusto para m?, pero también para el secretario general de mi partido.

"Lo que m?s me hiri? fue el da?o que se quiso hacer a Pedro S?nchez con mi decisi?n"

—Si recuerda aquellos tiempos, hab?a quienes dec?an que era poco feminista que no compatibilizase la maternidad con la actividad pol?tica. Recuerdo aquel tuit de Macarena Olona…

—El feminismo defiende la libertad de las mujeres para tomar sus propias decisiones. Cuando una mujer toma una decisi?n libre, lo que hay que hacer es respetarla. El feminismo nunca cuestiona eso: cuestiona que las mujeres sean obligadas a tomar decisiones que no quieren. Pero en este caso era una decisi?n deseada por m?, meditada, unilateral y personal. Me parece absurdo también que haya personas que pretendan darnos lecciones a las feministas sobre feminismo. Decir Macarena Olona y feminismo es un ox?moron en s? mismo.

—Por actualidad, ?c?mo ve que Ana Obreg?n decida acudir a la maternidad subrogada?

—La maternidad no se subroga, lo que hay son vientres de alquiler. Siempre he defendido que las mujeres no somos vasijas, no somos instrumentos para cumplir los deseos de otros. Y eso me vale tanto para los vientres de alquiler como para la prostituci?n. Me parece una pr?ctica deleznable.

—Usted no es mucho de morderse la lengua. ?C?mo fueron estos meses viendo la actualidad desde el otro lado?

—He dejado la primera l?nea de la pol?tica, pero no la pol?tica. He seguido hablando con mis compa?eros del partido, también del gobierno, y tengo la fortuna de que siguen valorando mi opini?n. Por lo tanto, no me he callado. Quise dar un paso atr?s porque lo necesitaba y, sobre todo, porque quer?a dedicarme a lo que he hecho; como le he dicho, es lo mejor que he hecho en mi vida. Y lo he disfrutado much?simo, adem?s. La verdad, tampoco me he mordido mucho la lengua. Es cierto que no he hecho declaraciones p?blicas: esta es la primera vez que concedo una entrevista, pero s? que en redes sociales he dicho alguna cosa.

—Ya me imaginaba que le resultaba dif?cil…

—Es que creo que es importante también decir las cosas claramente. A m? me gusta hablar claro, no me escondo. Todo el que me conoce lo sabe; soy una persona muy clara y as? voy a seguir siendo.

"Decid? hace nueve meses que dejaba la primera l?nea de la pol?tica y es una decisi?n que mantengo"

—Me dice que est? donde quiere, en Asturias, cerca de su hijo, en la FSA, pero se produce la propuesta de encabezar un ministerio. ?C?mo ocurre eso? ?Qué dice usted?

—La raz?n es lo que le acabo de exponer. Estoy inmensamente agradecida al presidente del Gobierno y secretario general de mi partido. Lo ?nico que ha hecho desde que nos conocemos ha sido apoyarme en todas las decisiones que he tomado y también respaldarme. Y quiso, adem?s, que caminara a su lado. Pero yo decid? hace nueve meses que dejaba la primera l?nea de la pol?tica y es una decisi?n que mantengo. Lo bueno es que hay dos excelentes ministros que acaban de tomar posesi?n, que van a cumplir sobradamente. Lo importante es hablar de ellos.

—?C?mo se produce esa oferta? ?Una llamada telef?nica?

—S?, claro. Yo no he salido de Asturias…

—?Y dio la respuesta inmediatamente?

—No me lo pensé. Dije que no. Me dijeron que lo pensase. A los 15 minutos volv? a llamar y dije: “Est? pensado; much?simas gracias, estoy muy agradecida al Presidente, de verdad, pero estoy en otro momento”.

"Cuando me ofrecieron un ministerio respond?: 'Estoy agradecida, pero estoy en otro momento'".

—?Cu?ndo tiene previsto reincorporase plenamente al Congreso?

—Cuando acabe con mi permiso de maternidad y de lactancia, que ser? a principios de verano.

—Le queda el ?ltimo tramo de la legislatura. Pero en la FSA colabora en la estrategia de campa?a…

—Tengo que decir que telem?ticamente, porque estoy de permiso de maternidad. Y s? que apoyo a mis compa?eros desde el Comité Electoral y, por supuesto, al candidato. Estoy muy orgullosa de colaborar a revalidar la mayor?a socialista en Asturias.

—Entender? que ese ofrecimiento de un ministerio echa por tierra el argumento de quienes hablaban de un distanciamiento entre usted y Pedro S?nchez.

—Desde que Pedro y yo nos conocemos, lo ?nico que ha habido es complicidad y confianza entre los dos. A veces hay que recordar lo obvio, ?no? Pues yo llego a la Ejecutiva Federal con Pedro en 2014, estoy con él en los mejores momentos, estoy con él en los peores momentos. Ganamos unas primarias muy complicadas, sacamos adelante una moci?n de censura, que nadie se lo imaginaba. Ganamos dos veces las elecciones generales, acordamos un gobierno de coalici?n, sacamos adelante una investidura negociando a m?ltiples bandas y mantuvimos una legislatura muy complicada. Entre él y yo nunca ha habido ning?n problema; jam?s, y as? va a seguir siendo. Tiene toda mi lealtad y toda mi confianza, como siempre.

—No ahorra elogios…

—Creo que Pedro es el mejor l?der del partido socialista, creo que es una persona que se ha dejado la piel por este partido y por el pa?s, y creo que tenemos presidente para mucho tiempo.

—Vamos a repasar la actualidad de estos meses. La primera, la ley del “s? es s?” y sus consecuencias jur?dicas.

—Era una ley necesaria, una buena ley, que daba seguridad y libertad a las mujeres de este pa?s; pero que es verdad que en su aplicaci?n ha tenido efectos adversos y hab?a que solucionarlos. Eso es lo que ha hecho el partido socialista. Pero es cierto que es una buena ley.

—?Tiene justificaci?n tardar tanto tiempo en hacer esa modificaci?n una vez que se detectan los errores?

—Est?bamos esperando a que las diferentes instancias judiciales se pronunciaran sobre la aplicaci?n de la ley. Ahora ya es un tema en v?as de soluci?n. Miremos al futuro, aseguremos que esa modificaci?n legislativa sale adelante, que es lo que est? haciendo el grupo parlamentario, y sigamos d?ndole apoyo a las v?ctimas de la violencia, que es lo que siempre hemos pretendido hacer.

—Ya, pero en este tiempo ha habido condenados que se han beneficiado de esa situaci?n.

—Es que una vez que modificas la ley y se aplica, ya no hay vuelta atr?s y las condenas se revisan “per se”. Aunque ahora cambiemos la ley, esas condenas modificadas no se van a revisar.

—?Y eso no se previ??

—No. Incluso el PP lleg? a mentir al decir que se hab?a advertido. No es cierto, no se advirti?. M?s le digo: en este tiempo hemos estado pendientes de lo que dijeran las diferentes instancias judiciales sobre su aplicaci?n. Una vez que vemos que hay ese problema, modificamos la ley.

—El socio de gobierno sigue considerando que es un error hacer ese cambio. ?Tiene sentido mantener una coalici?n cuando el socio cuestiona cosas como esa?

—El gobierno de coalici?n se ha enfrentado a muchas cosas en estos a?os. Nos hemos enfrentado con éxito a una pandemia, a un volc?n, a la guerra de Ucrania. Hemos sacado adelante medidas de apoyo a las familias, a las empresas, a los trabajadores, a las mujeres. Y creo que es injusto, por una discrepancia puntual, valorar negativamente todo lo que hemos hecho conjuntamente.

—Hay quien cree que a estas alturas Podemos saca m?s provecho de su posici?n del gobierno que el PSOE de tenerlos como socios; que m?s que simbiosis es parasitismo.—No. Somos dos fuerzas pol?ticas distintas. Cuando las cosas van bien, a los dos partidos de la coalici?n nos va bien. Y si hay una decisi?n err?nea nos resentimos ambos.

—Usted negoci? con Pablo Iglesias el gobierno de coalici?n. ?Con quién se queda, con Pablo Iglesias o con Yolanda D?az?

—Ser?a importante que los dos llegaran a un acuerdo, que nuestra izquierda sume y vayan juntos a unas elecciones que se prevén complejas para ese espacio pol?tico. Me gustar?a que quienes se entendieron en el pasado y fueron de la mano, vuelvan a hacerlo ahora. Es importante para el pa?s.

"Ser?a importante que Yolanda D?az y Pablo Iglesias llegaran a un acuerdo, que nuestra izquierda sume y vayan juntos a unas elecciones que se prevén complejas para ese espacio pol?tico"

—Estos nueve meses ha estado m?s en contacto con la calle. ?Qué percepci?n cree que hay del gobierno de Pedro S?nchez?

—Creo que todas las medidas del gobierno han sido bien acogidas, como la subida del salario m?nimo o de las pensiones, el ingreso m?nimo vital… o leyes tan deseadas y esperadas como la ley de la eutanasia. Toda la agenda legislativa y de transformaci?n del pa?s ha sido bien recibida, m?s all? de la polarizaci?n a la que nos llevan la derecha y la extrema derecha. Pero tenemos que alejarnos de ese ruido y poner en valor medidas tomadas en situaciones muy complicadas. Este gobierno de coalici?n tiene 155 esca?os y necesita sumar a m?s gente. Eso exige un esfuerzo constante de di?logo y entendimiento. Lo dijo en primera persona, que me toc? a mi sacar adelante muchas. Eso también es un valor: la pol?tica es di?logo y entendimiento. La pena es que en ese di?logo nunca hemos podido contar con la derecha, que se dedica a intentar boicotear todo lo bueno que hace el Gobierno. Incluso en Europa, hablando mal de Espa?a.

—Pero en la calle también incomodan algunas medidas, como la reforma del c?digo penal para favorecer a los encarcelados del procés, el l?o con la ley del “solo s? es s?”…

—Hace cinco a?os nos encontramos un pa?s totalmente fracturado. Todos los medios de Espa?a estaban preocupados por la quiebra de la convivencia en Catalu?a. Cinco a?os después el panorama es distinto. Creo que el Gobierno ha acertado en las medidas que ha tomado. Todas se tomaron para facilitar la convivencia en Catalu?a, para mejorar la relaci?n entre los catalanes y, sobre todo, para dar viabilidad y estabilidad al pa?s. Ojo, al pa?s: no al gobierno. Con el tiempo se ha visto que el PSOE ten?a raz?n.

—El PP ve las elecciones del 28M como un “spoiler” de las generales.

—Eso me recuerda a Casado. Que tengan cuidado no sea que de tanto “spoiler” acaben haciendo la tercera entrega de “El futuro del PP” y entonces, de repente, Feij?o deja de ser presidente y, no sé, pasa a serlo Ayuso. Deber?an preocuparse por su futuro. El suflé de Feij?o ha empezado a bajar. Empezaron ah? arriba diciendo que iban a arrasar y ya se dan cuenta de que en estas elecciones los gobiernos del PSOE tendr?n un apoyo mayoritario. Adem?s, creo que vamos a recuperar bastante poder municipal. Ya hasta encuestas de medios de la derecha dan bajadas de Feij?o en valoraci?n. Ya se le conoce.

—?Y el PSOE se prepara para el post-sanchismo?

—El PSOE se prepara para el post-Feijo?, porque tenemos presidente y secretario general para mucho tiempo.

"Con el Tito Berni sent? asco real; pero el PSOE echa a los corruptos"

—Cambio de escena. ?Qué cara se le queda cuando, desde una posici?n firme de defensa de la abolici?n de la prostituci?n, aparece el Tito Berni?

—Lo reitero. La primera impresi?n es de asco, asco real y visceral. La segunda, de indignaci?n. Y la tercera, de reacci?n. Hay que tomar medidas y fue lo que hicimos, desde el primer momento. Todas las organizaciones somos susceptibles de que se acerque a alg?n indeseable, que es lo que nos ha pasado a nosotros. La diferencia est? en c?mo reaccionas. Nosotros echamos a los corruptos: en el PP echan a los que denuncian la corrupci?n, que fue lo que le pas? a Casado. O la ocultan, como hace en Marbella, o Ibiza, o con Jorge Fern?ndez D?az…

—?El PSOE ha actuado con la contundencia esperada?

—Por supuesto. En cuanto detectamos que esto estaba siendo as?, expulsi?n directa y autom?tica, sin ninguna contemplaci?n. En el PSOE no hay lugar a la duda.

—Tendremos a Pedro S?nchez en la campa?a electoral asturiana. ?Le suma o le resta a Barb?n?

—Pedro S?nchez siempre suma. A Asturias le viene muy bien tener a Barb?n de presidente regional y a S?nchez de presidente de Espa?a. Los dos juntos son éxito asegurado.

—Pero precisamente por eso del “spoiler”, S?nchez introduce un an?lisis nacional en esa campa?a auton?mica.

—Siempre que hay unas elecciones municipales y auton?micas vienen los l?deres federales. Ha sido as? toda la historia democr?tica de nuestro pa?s. Adem?s, la gesti?n del gobierno de Espa?a est? muy bien valorada por los asturianos también.

"Solo hace falta escuchar a Barb?n para saber que él es precisamente el mayor valedor de los intereses de Asturias."

—Barb?n dijo de usted que era la valedora del Principado en el gobierno de S?nchez. ?Ha estado el Ejecutivo asturiano huérfano estos nueve meses?

—Solo hace falta escuchar a Barb?n para saber que él es precisamente el mayor valedor de los intereses de Asturias. Digamos que yo pon?a mi granito de arena. Lo sigo poniendo, y lo seguiré haciendo desde el Congreso, pero el m?ximo valedor es Barb?n.

—En estos ?ltimos meses Barb?n se ha enfrentado a situaciones nada c?modas con el gobierno central: le recuerdo la queja por la baja ejecuci?n presupuestaria del Ministerio de Transportes, el problema con el lobo, el culebr?n de los t?neles y los trenes…

—Adri?n siempre ha sido muy exigente con el gobierno de Espa?a, pero debo decir que el compromiso del Gobierno de Espa?a con Asturias es total. Lo digo siempre: gobernar es también gestionar la complejidad. En esos casos que me dice se han dado circunstancias complejas. El presidente de Asturias ha hecho frente a esas situaciones y busc? acuerdos.

—?Esa reivindicaci?n molesta al partido en Madrid?

—No, no, jam?s. Podr?a pasar eso en el PP, donde uno manda y todos los dem?s obedecen. El nuestro es un partido que se entiende que los presidentes auton?micos, los alcaldes o quienes son l?deres de la oposici?n, reivindiquen y exijan para sus ciudadanos y sus territorios. Eso es la pol?tica.

—En una entrevista en 2021 le pregunté si aseguraba que la Variante de Pajares estar?a en servicio en diciembre de 2022. Me dijo que s?, y mire d?nde estamos.

—Pero se va a abrir, este a?o, definitivamente. Es una gran noticia para Asturias, que permitir? que despegue a?n m?s la econom?a. Ser? un revulsivo para el turismo, para la econom?a. Como dice el presidente Barb?n, llega la década del cambio a Asturias y la Variante de Pajares es uno de los hitos m?s importantes de esa década, con una inversi?n de 4.500 millones. Ha sido una obra complej?sima y con muchos retrasos: los ?ltimos, no por cuestiones pol?ticas, sino técnicas.

—?Entonces ten?a plena certeza de que abrir?a en diciembre de 2022?

—La ten?a, pero luego se complicaron las cosas, lleg? la guerra de Ucrania y hubo cuestiones técnicas que solventar. Afortunadamente, pronto la ministra anunciar? la fecha definitiva de apertura.

—Hace dos a?os habl?bamos de la recuperaci?n econ?mica tras la pandemia, pero de pronto se meten por medio la guerra en Ucrania y una inflaci?n galopante.

—Es que hemos tenido una legislatura muy complicada; pero f?jese, con todo y con eso, Espa?a es el pa?s que m?s crece de la Uni?n Europea, hemos crecido un 5,5% en 2021 y 2022. Y el crecimiento que se prevé para el 2023 es mayor que el de Francia y Alemania. La inflaci?n es la tercera m?s baja de la Uni?n. Pese a todo, los datos econ?micos son buenos para Espa?a, somos el pa?s que m?s crece en empleo. Es decir: estamos haciendo las cosas bien, transformamos a Espa?a.

—Héctor G?mez, nuevo ministro de Industria, despierta recelo por su perfil muy vinculado al turismo. Estos son meses clave para que Arcelor determine su apuesta por Asturias.

—Estoy convencida de que har? una extraordinaria labor, cumpliendo el encargo del Presidente del Gobierno. El Ministerio y Moncloa est?n volcados con el futuro de Arcelor y la estabilidad de la empresa en Asturias. Saben que es fundamental para nuestra regi?n y para el pa?s.

—?Realmente hay buena relaci?n entre S?nchez y la familia Mittal?

—S?.

—?Personal?

—Se han reunido en numerosas ocasiones y es una relaci?n cultivada porque también es importante para los intereses de Asturias y Espa?a.

—?No deber?a Mittal dar plazos para su inversi?n, una vez que el gobierno de Espa?a ha cumplido su parte de obtener financiaci?n europea?

—El gobierno de Asturias y el de Espa?a han hecho su trabajo. Estoy convencida de que la empresa pronto dar? buenas noticias.

—?Le recetar?a a Teresa Ribera una temporada en los Picos o en el Occidente? Lo digo para que vaya entendiendo eso del lobo…

—Yo a todo el mundo le recetar?a una temporada en los Picos, una de las zonas m?s bonitas de Asturias y Espa?a.

—?No cree que le ha faltado a la ministra sensibilidad con los problemas de Asturias?

—Antes le dec?a que gobernar es saber gestionar la complejidad. Y ese es un ministerio muy complejo que debe conjugar intereses antag?nicos. Ahora mismo, el gobierno de Asturias y la vicepresidenta Ribera est?n en alcanzar acuerdos que beneficien a todas las partes y de los que Asturias salga satisfecha. Me quedo con todo lo positivo que ha tra?do para Asturias: el mantenimiento de Hunosa, el desbloqueo de la regasificadora de Gij?n, inversiones en saneamiento, abastecimiento de agua, en un momento en el que el agua es motivo de alarma en todo el mundo…

—Ahora que ha pasado el tiempo, ?jug? el gobierno demasiado fuerte con la apuesta por la transici?n verde?

—Estamos liderando la descarbonizaci?n en Europa. Es que eso es real, la descarbonizaci?n se va a dar, y ten?amos que ser los primeros. Gracias a ello tenemos la excepci?n ibérica, que ha permitido atenuar el incremento de la factura de la luz. Adem?s, se ha puesto sobre la mesa un PERTE de descarbonizaci?n. Es importante que miremos al futuro con optimismo y que seamos l?deres, la avanzadilla de por d?nde va a caminar el mundo. Tenemos camino recorrido y esta regi?n m?s que muchas otras.

—Hugo Mor?n, secretario de Estado de Medioambiente, es asturiano, as? que no sé qué podr?a recomendarle, pero algunas de sus decisiones no gustan al Principado…

—Recuerde lo de gobernar la complejidad. Estos d?as precisamente hablaba con el Ministerio sobre todos los temas de saneamiento y abastecimiento. Mor?n vino hace d?as a presentar las medidas en Arriondas para evitar las riadas. Pronto presentar? inversiones para Langreo. Hay buenas noticias que vienen de ese ministerio y de esas personas en concreto.

—Volvamos a usted. Va a ser candidata por Asturias en las pr?ximas generales, pero aquel anuncio de Adri?n Barb?n descoloc? un poco en Ferraz.

—?Me descoloc? hasta a m?! Es verdad que se hab?a hablado, incluso a tres bandas, pero el anuncio nos cogi? por sorpresa. Luego Barb?n nos explic? la raz?n por la que decidi? hacerlo p?blico, y lo entendimos y ya est?. Es cierto que a un a?o y pico de las generales fue un poco sorprendente.

—?Y qué raz?n le dio Barb?n?

—Atajar los rumores a los que usted ha hecho referencia al inicio de esta entrevista.

"Lo de Feij?o no es ni una 'Elina', ya es una resaca y lo ser? m?s"

—?Asusta que llegue a Asturias la ola de Feij?o o cree que la parar? Pajares, aunque la Variante no esté en servicio?

—Eso no es ni una “olina”. Ya es una resaca. Cuando un partido elige un nuevo l?der es normal que suba autom?ticamente en las encuestas, y eso le pas? a Feij?o. Ahora vemos que la resaca empieza a llegar, la gente lo conoce y el PP empieza a bajar en las encuestas. De aqu? a las generales, se lo aseguro, bajar? mucho m?s. Sobre todo, porque lo que est? haciendo el PP es inexplicable: salir de Espa?a a hablar mal del pa?s, boicotear los fondos europeos, cuestionar la reforma de las pensiones, ?cuestionar la subida de las pensiones!, criticar todas las medidas que favorecen a la clase media, a los trabajadores de este pa?s, a las empresas. El PP no est? aportando nada bueno a la pol?tica espa?ola y siento decirlo, porque yo creo que es importante tener una derecha moderada en nuestro pa?s.

—?Vio por televisi?n la moci?n de censura?

—S?, s?, la vi. Una moci?n de censura es una herramienta constitucional leg?tima, por supuesto, pero es otra cosa distinta a la que vimos. Fue un esperpento, de los habituales de Vox y la extrema derecha. El PP perdi? una ocasi?n de oro para desmarcarse de eso. Con esa mano tendida a Vox, seg?n ha dicho Cuca Gamarra, el PP demuestra que est? dispuesto a lo que sea, a poner en riesgo los logros conseguidos por la sociedad espa?ola pactando con la extrema derecha. Hay demasiadas cosas que hacer en el Congreso de los Diputados como para dedicar una semana a los caprichos de Abascal para conseguir dos titulares.

"Quien responsabiliza de los incendios a la falta de atenci?n al medio rural est? blanqueando a los verdaderos culpables; con 100 incendios a la vez, la inmensa mayor?a provocados, no hay prevenci?n posible".

—Asturias ha sufrido una oleada de incendios: hay quienes responsabilizan de ello a la falta de prevenci?n y a la deficiente atenci?n al entorno, que es una consecuencia m?s del abandono del medio rural.

—Quien dice eso blanquea a los ?nicos culpables, esos terroristas incendiarios, como dijo en su d?a el propio Feij?o, que prendieron fuego al monte en sitios tan distintos y distantes como casi la mitad de Valdés, el Monte Naranco en Oviedo o en Qués, en Pilo?a. Esos son los responsables. Y est? claro que habr? que trabajar en reforzar la defensa de los pueblos y de la gente, porque esta ola de incendios ha llegado a rozar los pueblos y ha puesto en peligro la vida de mucha gente. Solo espero que los culpables sean detenidos y paguen por ello. Por lo pronto, el Gobierno de Asturias ya est? centrado de lleno en la reconstrucci?n de los concejos que m?s han sufrido y en ayudar a las personas. Mire, siendo claros, con 100 incendios a la vez, la inmensa mayor?a provocados, no hay prevenci?n posible.

—?Qué opina de la ley Trans?

—Era un compromiso del Partido Socialista y también de Unidas Podemos. Yo la apoyé con mi voto. Hab?a que dar una respuesta a una parte de la poblaci?n, es cierto que muy minoritaria, pero que ha estado incluso hist?ricamente perseguida. Eso hace la ley Trans.

—Pero ha abierto un debate en el feminismo. Usted comulga con un feminismo m?s “cl?sico”, digamos.

—Bueno, ese es un debate un poquito m?s amplio, porque una cosa es la transexualidad y otra el transgenerismo: las feministas defendemos que el género es un constructo social que nos oprime a todos y es lo que mantenemos y lo que mantiene mi partido también. No creo que sea invalidante defender esta posici?n, con el hecho de que el colectivo transexual necesitaba una ley que amparara y protegiera sus derechos.

"Luisa Carcedo es la pol?tica asturiana m?s importante, con mayor relevancia, pero, sobre todo, la que m?s ha hecho por la transformaci?n social y la consecuci?n de derechos en Asturias y en Espa?a."

—Luisa Carcedo se incorpora al Consejo de Estado. ?Cu?l es la lectura?

—Es el reconocimiento a toda una vida dedicada al servicio p?blico, a la excelencia en todo lo que ha hecho, a que sea la “madre” de leyes tan emblem?ticas de esta legislatura como el Ingreso M?nimo Vital o la Ley de Eutanasia. Luisa es la pol?tica asturiana m?s importante, con mayor relevancia, pero, sobre todo, que m?s ha hecho por la transformaci?n social y la consecuci?n de derechos, tanto en Asturias como en Espa?a. Siempre humilde, siempre en un discreto segundo plano, ha escrito las p?ginas m?s brillantes del socialismo asturiano y espa?ol, y alg?n d?a se la reconocer? p?blicamente. Para m? es un orgullo, como socialista y como asturiana.

—Al hilo de algunas encuestas, ?qué preocupa m?s al PSOE en Asturias, una subida del PP con Diego Canga o que se desplome Podemos?

—Al PSOE de Asturias le preocupan las condiciones socioecon?micas asturianas: trabajamos para que la mayor?a de la sociedad prospere. A m? lo que haga el PP, como usted comprender?, con un candidato impuesto que lo ?nico que ha aportado a la pol?tica asturiana son insultos y mentiras y una falta de respeto incluso a sus propios compa?eros de partido, no me preocupa en absoluto. Y respecto a Podemos, me gustar?a que la izquierda, como le dije, pudiera entenderse. no me gusta meterme en las polémicas de otras fuerzas pol?ticas porque tampoco me gusta que se metan en las del PSOE, as? que respeto absoluto.

—?Bye, bye, Ciudadanos?

—Es l?gico. Siempre he defendido que el de Ciudadanos era un voto vergonzante al PP, de aquellos que no quer?an votar al PP o se enfadaron con él. Volver? mayoritariamente al PP, aunque también est? Vox en la ecuaci?n. Ciudadanos naci? por un liderazgo personal muy fuerte de una persona en concreta; cuando esa persona desaparece, desaparece la organizaci?n pol?tica. Es lo que pasa cuando en vez de un proyecto pol?tico tienes aspiraciones personales.

—El PSOE parte descontando Oviedo de sus éxitos electorales y en Gij?n la cosa no est? clara con Carmen Moriy?n (Foro) aspirando a la Alcald?a.

—Bueno, usted hace un juicio de valor que no comparto. ?Qué damos por descontado Oviedo? Tenemos un excelente candidato, Carlos Llaneza, que es mi candidato [Adriana Lastra est? afiliada en Oviedo]. Es un gran conocedor de la ciudad, es conocido, reconocido. En estos momentos en que los ayuntamientos socialistas en Asturias lideran la modernizaci?n de esta regi?n, toca que Oviedo se una también a eso. El PP en Oviedo y en Asturias est? bastante mal, as? que Oviedo necesita una respuesta en positivo. Respecto a Gij?n, me habla de la vuelta de Moriy?n. Es una persona que intent? su salto a la pol?tica regional y no le sali? bien. Ahora trata de volver a la municipal y tampoco le saldr? bien. Tenemos un buen candidato que es el compa?ero Luis Manuel Fl?rez “Floro”, as? que s? que esperamos un buen resultado en Gij?n. Las veces en las que en Gij?n ha gobernado la derecha ha sido porque la izquierda no se puso de acuerdo.

—Habla de gobernar en Gij?n, pero ya gobernar el partido en Gij?n ha sido un tema dif?cil…

—Porque somos un partido muy vivo y eso est? muy bien; tener un partido vivo, que se mueva, que esté preocupado, que sea inquieto, que dé respuestas y que tenga incluso diferentes visiones de la ciudad. Est? muy bien. Lo importante es que en Gij?n "Floro" se present? a unas primarias y las gan?. As? que tenemos un buen candidato, una candidatura renovada con ganas de ganar. Eso haremos: ganar y gobernar.

—Y con la actual alcaldesa, Ana Gonz?lez, ?qué hacemos?

—Ana tiene personalmente todo mi cari?o y afecto y ella lo sabe.

"El 28-M queremos un resultado para gobernar en solitario en Asturias, no a través de coaliciones. Nos gusta gobernar en solitario."

—?Tendr? el PSOE que ir haciendo sitio para IU y Podemos para gobernar en Asturias la pr?xima legislatura?

—Queremos un resultado para gobernar en solitario. Para que el gobierno de Asturias sea de socialistas y, conociendo a Barb?n, de alg?n independiente. En todo caso, no a través de coaliciones. Nos gusta gobernar en solitario.

—Diego Canga, candidato del PP, dijo que no le gustan los “vividores de la pol?tica” y que el Principado no se mueve lo suficiente para obtener financiaci?n europea.

—F?jese. Antes, sobre Diego Canga, le dije “mentiras e insultos”. Eso es lo que ese se?or ha tra?do a la pol?tica asturiana. Es mentira que el gobierno asturiano no se mueve para atraer fondos europeos. Ha tenido que salir un responsable de la UE a desmentirle. Pero, adem?s, f?jese en esos gobiernos en los que Canga se quiere reflejar, en ese gobierno italiano, donde él tiene grandes amigos, ese gobierno de la extrema derecha: la Uni?n Europea acaba de bloquear 19.000 millones de euros que iban hacia Italia, porque no cumpl?an objetivos. El se?or Canga debe hacérselo mirar. Y lo segundo, los insultos. Yo creo que a los compa?eros de partido hay que respetarlos mucho; también a los adversarios pol?ticos, por supuesto. El PP en Asturias ha sufrido much?simo en los ?ltimos a?os, desde mediados de los 90: ha sufrido escisiones, como la de URAS, la de Foro, y recientemente Vox. Los que resistieron en el PP, los que mantuvieron la llama del partido en los momentos m?s dif?ciles, no se merecen los insultos de nadie, desde luego m?os no los van a tener.

"Los que en momentos dif?ciles mantuvieron la llama del PP de Asturias no merecen los insultos de Canga"

—Ciertamente sorprendi? que usted saliera en las redes sociales en defensa de algunos dirigentes populares…

—Bueno, yo no conozco a ninguno, que me fui hace 8 a?os de la pol?tica regional y no guardo relaci?n con ellos. Pero s? que me parece injusto que un se?or que viene impuesto por otro se?or desde Madrid, que no vive en Asturias, que ni siquiera milita en el partido, y a quien sus compa?eros de partido reciben con expectaci?n… pues que la respuesta sean insultos y descalificaciones. A m? eso me parece injusto. En pol?tica también conviene ser justos.

—?La veremos dando m?tines en la campa?a auton?mica?

—Estaré donde me lo pida mi secretario general y presidente de Asturias.

—Ya para terminar, una pregunta sobre esa comida de usted, Adri?n Barb?n y el ministro Bola?os en su casa. Est? claro que esa cita fue el aperitivo a todo lo que ha venido después. Confiese: ?cu?l fue la clave? ?Tener les verdines lo bastante a remojo o hacer bien el sofrito?

—Las dos cosas son importantes, pero lo fundamental fue que les verdines eran de Ribadesella.



"Con el Tito Berni sent? asco real, pero el PSOE echa a los corruptos"

"Debemos alejarnos de la polarizaci?n a la que lleva la derecha, creo que las medidas de este Gobierno han sido bien acogidas"




–Estos nueve meses ha estado m?s en contacto con la calle. ?Qué percepci?n cree que hay del gobierno de Pedro S?nchez?

–Creo que todas las medidas del Gobierno han sido bien acogidas, como la subida del salario m?nimo o de las pensiones, el ingreso m?nimo vital… o leyes tan deseadas y esperadas como la ley de la eutanasia. Tenemos que alejarnos del ruido y la polarizaci?n a los que llevan la derecha y la extrema derecha. Este Gobierno ha requerido de un esfuerzo constante de di?logo y es un valor. La pena es que nunca hemos podido contar con la derecha, que se dedica a boicotear todo lo bueno que hace el Gobierno. Incluso en Europa, hablando mal de Espa?a.

–Pero en la calle también incomodan algunas medidas, como la reforma del c?digo penal para favorecer a los encarcelados del procés, el l?o con la ley del «solo s? es s?»…

–Hace cinco a?os nos encontramos un pa?s totalmente fracturado. Todos los medios de Espa?a estaban preocupados por la quiebra de la convivencia en Catalu?a. Cinco a?os después el panorama es distinto. Creo que el Gobierno ha acertado en las medidas que ha tomado.

–El PP ve las elecciones del 28M como un 'spoiler' de las generales.

–Eso me recuerda a Casado. Que tengan cuidado no sea que de tanto «spoiler» acaben haciendo la tercera entrega de «El futuro del PP» y entonces, de repente, Feij?o deje de ser presidente y, no sé, pasa a serlo Ayuso. Deber?an preocuparse por su futuro. El suflé de Feij?o ha empezado a bajar.

–?El PSOE se prepara para el post-sanchismo?

–El PSOE se prepara para el post-Feijo?, porque tenemos presidente y secretario general para mucho tiempo.

–Cambio de escena. ?Qué cara se le queda cuando, desde una posici?n firme de defensa de la abolici?n de la prostituci?n, aparece el Tito Berni?

–La primera impresi?n es de asco, asco real y visceral. La segunda, de indignaci?n. Y la tercera, de reacci?n. Hay que tomar medidas y fue lo que hicimos, desde el primer momento. Todas las organizaciones somos susceptibles de que se acerque a alg?n indeseable, que es lo que nos ha pasado a nosotros. La diferencia est? en c?mo reaccionas. Nosotros echamos a los corruptos: en el PP echan a los que denuncian la corrupci?n, que fue lo que le pas? a Casado. O la ocultan, como hace en Marbella, o Ibiza, o con Jorge Fern?ndez D?az…

–?El PSOE ha actuado con la contundencia esperada?

–Por supuesto. Expulsi?n directa y autom?tica, sin ninguna contemplaci?n.

–Hace dos a?os habl?bamos de la recuperaci?n econ?mica tras la pandemia, pero de pronto se meten por medio la guerra en Ucrania y una inflaci?n galopante.

–Es que hemos tenido una legislatura muy complicada; pero f?jese, con todo y con eso, Espa?a es el pa?s que m?s crece de la Uni?n Europea, un 5,5% en 2021 y 2022. Y el crecimiento que se prevé para el 2023 es mayor que el de Francia y Alemania. La inflaci?n es la tercera m?s baja de la Uni?n. Pese a todo, los datos econ?micos son buenos para Espa?a, somos el pa?s que m?s aumenta el empleo. Es decir: estamos haciendo las cosas bien, transformamos Espa?a.






"Quien culpa del fuego al abandono del medio rural blanquea a los terroristas incendiarios"

"Los que en momentos dif?ciles mantuvieron la llama del PP no merecen insultos de Canga"




–?Pedro S?nchez le suma o le resta a Barb?n?

–Pedro S?nchez siempre suma. Los dos juntos son éxito asegurado.

–?Ha estado el Ejecutivo asturiano huérfano estos nueve meses sin usted?

–Solo hace falta escuchar a Barb?n para saber que él es precisamente el mayor valedor de los intereses de Asturias. Yo pon?a mi granito de arena y lo seguiré haciendo.

–Barb?n ha cuestionado al gobierno central: la baja ejecuci?n presupuestaria en Transportes, el lobo, los trenes de Feve…

–Siempre ha sido muy exigente con el gobierno de Espa?a, pero el compromiso del Gobierno con Asturias es total. Gobernar es también gestionar la complejidad. El presidente de Asturias ha hecho frente a esas situaciones y busc? acuerdos.

–?A Teresa Ribera le ha faltado sensibilidad con Asturias?

–Le dec?a que gobernar es saber gestionar la complejidad. Y ese es un ministerio que debe conjugar intereses antag?nicos. Ahora mismo, el gobierno de Asturias y la vicepresidenta Ribera est?n en alcanzar acuerdos que beneficien a todas las partes y de los que Asturias salga satisfecha. Me quedo con todo lo positivo que ha tra?do para Asturias: el mantenimiento de Hunosa, el desbloqueo de la regasificadora de Gij?n, inversiones en saneamiento y abastecimiento…

–Ser? candidata por Asturias en las generales, pero aquel anuncio de Adri?n Barb?n descoloc? un poco en Ferraz.

–?Me descoloc? hasta a m?! Es verdad que se hab?a hablado, incluso a tres bandas, pero el anuncio nos cogi? por sorpresa.

–?Qué raz?n dio Barb?n?

–Atajar los rumores a los que usted ha hecho referencia al inicio de esta entrevista.

–?Asusta que llegue a Asturias la ola de Feij?o?

–No es ni una «olina». Ya es una resaca. Cuando un partido elige un nuevo l?der es normal que suba en las encuestas, pero la resaca empieza a llegar. De aqu? a las generales el PP bajar? mucho m?s. El PP no est? aportando nada bueno a la pol?tica espa?ola y siento decirlo, porque creo que es importante tener una derecha moderada en nuestro pa?s.

–?Qué preocupa m?s al PSOE en Asturias, una subida del PP con Diego Canga o que se desplome Podemos?

–Al PSOE le preocupan las condiciones socioecon?micas asturianas: trabajamos para que la mayor?a de la sociedad prospere. Lo que haga el PP, con un candidato impuesto que solo ha aportado a la pol?tica asturiana insultos, mentiras y una falta de respeto incluso a sus propios compa?eros de partido, no me preocupa en absoluto. Y respecto a Podemos, me gustar?a que la izquierda pudiera entenderse.

–?Tendr? el PSOE que hacer sitio para gobernar con IU?

–Queremos que el gobierno de Asturias sea de socialistas y, conociendo a Barb?n, de alg?n independiente. En todo caso, no a través de coaliciones. Nos gusta gobernar en solitario.

–Diego Canga dijo que no le gustan los "vividores de la pol?tica" y que el Principado no se mueve lo suficiente para obtener financiaci?n europea.

–Mentiras e insultos es lo que ese se?or ha tra?do a la pol?tica asturiana. Es mentira que el gobierno asturiano no se mueve para atraer fondos europeos. Ha tenido que salir un responsable de la UE a desmentirle. Y lo segundo, los insultos. A los compa?eros de partido hay que respetarlos mucho; también a los adversarios pol?ticos, por supuesto. El PP en Asturias ha sufrido much?simo desde mediados de los 90. Los que resistieron manteniendo la llama del partido en los momentos m?s dif?ciles no se merecen los insultos de nadie; desde luego m?os no los van a tener.

–En la ?ltima ola de incendios, ?la culpa fue del abandono del medio rural?

–Quien dice eso blanquea a los ?nicos culpables, esos terroristas incendiarios, como dijo en su d?a el propio Feij?o, que prendieron fuego al monte en sitios tan distintos y distantes como casi la mitad de Valdés, el Monte Naranco en Oviedo o en Ques, en Pilo?a. Esos son los responsables. Y est? claro que habr? que trabajar en reforzar la defensa de los pueblos y de la gente, porque esta ola de incendios ha rozado n?cleos y puesto en peligro vidas. Solo espero que los culpables sean detenidos y paguen por ello. El Gobierno de Asturias ya est? centrado de lleno en la reconstrucci?n de los concejos que m?s han sufrido y en ayudar a las personas. Mire, siendo claros, con 100 incendios a la vez, la inmensa mayor?a provocados, no hay prevenci?n posible.






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