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مشاهدة النسخة كاملة : Luis Gonz?lez Reyes, investigador ecosocial: “El éxodo hacia el medio rural es la sal


الريــم
12-18-2022, 12:24 PM
Eléxodo hacia el medio rurales la ?nica salida al modelo dedesarrollo urbano, de concentraci?n de poblaci?n en las grandes ciudades, una alternativa a este tipo de sociedad que se ir? imponiendo a medida que los combustibles, los recursos f?siles vayan creando problemas de abastecimiento en las urbes, sostiene convencido el investigador ecosocial y doctor en Ciencias Qu?micas Luis Gonz?lez Reyes. En el Ciclo de Ciencia “Tiempo de crisis y colapsos”, organizado por Ecologistas en Acci?n de Zamora, coloca la clave del cambio de sistema no solo en las pol?ticas institucionales, sino en los movimientos sociales.

–?Realmente el modelo de desarrollo urbano est? ya agotado?

–El grado de urbanizaci?n actual propicia una entrada de materia y energ?a diaria en forma de camiones que nos traen alimentos y de grandes redes de distribuci?n eléctrica que propician sumideros de energ?a en lugares como Zamora y es insostenible. Este proceso de urbanizaci?n se tendr? que ir revirtiendo por las malas si no es por las buenas a medida que se produzcan problemas de abastecimiento en nuestro modelo de desarrollo urbano, que chupa recursos de espacios rurales porque est?n disponibles los combustibles. Por ello, hay que favorecer el éxodo de las grandes ciudades hacia el medio rural.

–Del cambio clim?tico del que o?mos hablar desde principios del siglo XX hemos pasado a la emergencia clim?tica. ?Los gobiernos podr?n poner coto a este sistema econ?mico insaciable?

–Se pueden introducir cambios en el sistema econ?mico para evitar la degradaci?n medioambiental de actividades con pol?ticas encaminadas a fomentar la sostenibilidad. Apostar por las energ?as renovables y prescindir de los combustibles f?siles; que el transporte p?blico se impulse frente al privado; y que el reciclaje sea una opci?n frente al vertedero y la incineradora. Es preciso realizar transformaciones para ir en ese camino y estimar el balance neto de ese tipo de pol?ticas frente a otras m?s agresivas. No debemos enga?arnos, esto es as?.

–Parece un planteamiento ut?pico dentro del neoliberalismo actual.

–El capitalismo no ha procesado a?n esta necesidad de cambio de sistema, hay que romper el marco de competitividad en el que se mueve la econom?a. Pero no hay una mano negra responsable de eso, sino la b?squeda constante del beneficio. La sobrexplotaci?n del negocio y de las personas debe cambiar hay que poner coto a esta actuaci?n voraz del sistema. Eso requiere pol?ticas que limiten jornadas laborales; movimientos sindicales fuertes para lograr ese objetivo; movimientos ecologistas. Si el colectivo las lleva a cabo, es un correlato que puede servir: cuando t? me planteas una rebaja fuerte de ingresos, puedo tener capacidad de irme porque he cubierto una parte de mis necesidades.

"El capitalismo no ha procesado a?n esta necesidad de cambio de sistema econ?mico, hay que romper el marco de competitividad en el que se mueve la econom?a para lograr la redistribuci?n del trabajo, de la riqueza, y la deslocalizaci?n de la econom?a"

–Si las pol?ticas proambientales que defiende Ecologistas en Acci?n ahondan en la precariedad laboral, ?c?mo atajar ese efecto?

–La idea es que ese impacto negativo en el empleo se compense con el adelanto de edad de la edad jubilaci?n y con la reducci?n de jornadas labores, un reparto del trabajo. Si no ponemos en marcha estas pol?ticas proambientales nuestra econom?a ya no va a poder continuar, ese sistema se ha mantenido en el siglo XX principios XXI, pero ya no es viable. Ya ocurri? en la historia del capitalismo cuando las jornadas de 40 horas se redujeron a través de procesos de lucha social complicados y complejos. Esta medida nunca ser? la l?gica para el empresario, su rol como gerente de la empresa es el que tiene, habr? que obligarle, esas nuevas l?gicas econ?micas deben venir de fuera.

–El planteamiento del Gobierno espa?ol est? siendo justo el contrario en cuanto a las jubilaciones, por el coste.

–Es verdad que hay un sobrecoste que requiere que los gobiernos estén dispuestos a asumir, pero, realmente, este tipo de transiciones no son una opci?n, sino que van a suceder s? o s?, por tanto, lo mejor es que sea por las buenas: con el mayor grado de justicia y con la generaci?n de las menores desigualdades sociales.

"Reducir la jornada laboral y anticipar la edad de jubilaci?n es imprescindible para frenar los efectos de las pol?ticas proambientales que tendr?n que aplicare s? o s?"

–Uno de los motores de cambio de esa época fueron los sindicatos, que parecen haber perdido aquel empuje entre los trabajadores.

–Es verdad que todo lo que tiene que ver con el mundo sindical no est? en sus mejores horas, pero también hay cosas novedosas, en el Pa?s Vasco ELA y LAB hace tiempo que se han tomado en serio la transici?n ecol?gica y su efecto dentro de la econom?a vasca, existe un estudio pormenorizado que habla del decrecimiento de sectores, y en alguno de estos m?s concretos que articulan su econom?a.

–?Y las herramientas en Espa?a para que se produzca ese cambio?, porque la precariedad laboral es un hecho patente.

–Ese aumento de la precariedad laboral no es un proceso inexorable, existe una capacidad de dar la vuelta. La historia nos dice que s? se puede hacer, durante el siglo XX, al inicio, se logr? la legislaci?n para la reducci?n de jornada, hubo una presi?n social para conseguirlo.

https://www.uc-4u.com/clip/7d051875-5082-4ffc-84a8-710a866f6b12_16-9-aspect-ratio_default_0.jpg Luis Gonz?lez Reyes, doctor en Ciencias Qu?micas. | Cedida
–Habla del movimiento social, que parece estar neutralizado, al menos en territorios como Zamora o Castilla y Le?n.

–No es sencillo, pero est? dentro de lo factible y dentro del marco pol?tico del Parlamento espa?ol hay una l?nea de trabajo en ese sentido. En la actualidad, hay pa?ses, como Francia, en los que se ha llegado a la reducci?n de la jornada laboral a 35 horas semanales para propiciar el reparto del trabajo.

–La patronal espa?ola ni siquiera est? por la labor de incrementar el salario en porcentajes equiparables a la inflaci?n acumulada en este 2022, que se sit?a en el 5,5%. La propuesta parece totalmente irrealizable.

–Habr? quienes tienen privilegios, la mayor parte del empresariado, con los que se confrontar? para llegar a modelos que propicien el reparto, caminar hacia la justicia social. Las reglas del juego ser?n diferentes para que la vida de la mayor?a de las personas esté por delante del beneficio econ?mico. El sistema capitalista est? asentado sobre la competitividad, los empresarios se niegan a aumentar sueldos para ser competitivos frente a otros, su planteamiento es “o ajusto el salario o tendré problemas para permanecer en el sistema”. Invertir ese sistema de hipercompetitividad requiere un cambio estructural, establecer unas normas a las que se ajusten las empresas.

–Teniendo en cuanta que el poder pol?tico parece muy condicionado por el econ?mico, esas pol?ticas que defiende Ecologistas en Acci?n parecen poco factibles.

–Nos encontramos con partidos que abogan por esa reducci?n de jornada laboral, como M?s Pa?s; IU apoya el decrecimiento de la actividad econ?mica como un elemento no menor de la agenda pol?tica y Alberto Garz?n, el ministro de Consumo, ha hecho discursos en ese sentido, en la necesidad de volver a la deslocalizaci?n de la econom?a y de reducir la globalizaci?n. También la socialista Cristina Narvona coincide en esos elementos articuladores del decrecimiento, se empieza a discutir. No deja de ser secundario en los partidos, minoritario en el Parlamento, pero la tendencia es creciente, se ve.

"Las reglas del juego ser?n diferentes para que la vida de la mayor?a de las personas esté por delante del beneficio econ?mico, para caminar hacia la justicia social. La precariedad laboral no es inexorable"

–?Por d?nde pasa el requilorio entre medio ambiente y econom?a, para erradicar la crisis clim?tica y econ?mica que actualmente van de la mano?

–Por el reparto de las jornadas laborales, es decir, aplicar las pol?ticas redistributivas; por apostar por procesos de decrecimiento en la actividad econ?mica en cuanto a materia y energ?a consumidas: Naciones Unidas plantea esto, sobre todo, en las zonas que m?s han crecido. Otra medida es la localizaci?n de la econom?a, que implica un trasiego global de bienes, reducir el transporte y eliminar gases efecto invernadero, por tanto, la diversificaci?n de la econom?a y tejido empresarial. Permitir el libre comercio, la salida de Espa?a del Tratado de la Carta de Energ?a y favorecer econom?as m?s locales.

–El modelo de vida actual est? acabando con los recursos medioambientales, ser? de dif?cil reconducir la situaci?n y, a veces, parece imposible, choca con los intereses de los poderosos.

–Una de las consecuencias de la crisis es que el actual modelo econ?mico es insostenible, tenemos una pandemia como demostraci?n, adem?s de la pérdida de biodiversidad, fen?menos que cortocircuitan la econom?a, y una escasez de combustibles f?siles que ir? a m?s. El aumento del Producto Interior Bruto (PIB) est? en correlaci?n lineal con el aumento del consumo de energ?a, sobre todo, de la f?sil por su repercusi?n en todos los ?mbitos de la vida, estamos en una econom?a f?sil, y los s?ntomas de agotamiento se vienen dando desde 2018, esos recursos est?n en ca?da a nivel mundial. Esta situaci?n marca esos l?mites ambientales que repercuten en la econom?a.

La emergencia clim?tica llevar? a la deslocalizaci?n econ?mica y la redistribuci?n de la riqueza

–?C?mo cree que se dise?ar? ese nueve escenario econ?mico y social?

–Dir?a que el marco de juego est? muy abierto, hay toda una serie de medidas que ocurrir?n s? o s? en las pr?ximas décadas. Ya hay indicadores en ese sentido porque afrontar la emergencia clim?tica llevar? esos procesos de deslocalizaci?n de que hablaba y esa redistribuci?n. Que se lleven a cabo con justicia es un factor clave como en cualquier proceso de transformaci?n social, no est? escrito. Es esencial que seamos capaces de que las personas crean que es un beneficio para el conjunto, no solo para las clases menos pudientes. Veremos como deviene todo esto.

–?Implantar la econom?a circular, reorganizar el sistema sin dar la espalda a los recursos limitados de este planeta, ser? posible?

–Se trata de la integraci?n de la econom?a dentro de los ecosistemas, eso es la econom?a circular. En la actualidad, solo el 8% de los residuos se reintegran en el sistema econ?mico, estamos lejos de la circularidad. Incluso, si aument?ramos la reutilizaci?n de esos residuos en un 500%, estar?amos lejos de esa econom?a circular.

–Una sociedad altamente consumista, en la cultura del despilfarro, ?qué referentes puede tener para dar ese giro?

–Nos podemos fijar en c?mo funciona la naturaleza: recicla el 99,8% del carbono el nitr?geno; y el f?sforo o el azufre que est?n en la tierra no lo reconvierte, no del todo, pero casi. Se plantea como ?ltima propuesta ante la realidad actual, lo m?s sensato es que nuestra econom?a se adapte a lo que hace la naturaleza para que sea circular. ?Y cu?l es esa econom?a? La agraria desde la perspectiva agroecol?gica porque no requiere de elementos f?siles, es menos industrial. Necesitamos pol?ticas p?blicas de reruralizaci?n social, que no se cree m?s suelo urbano en las ciudades, necesitamos pol?ticas que reviertan suelo urbano en no urbanizable.

–La econom?a circular ser?a una oportunidad para Zamora, para la Espa?a Vaciada?

–S?, la Espa?a Vaciada debe ser receptora de pol?ticas de est?mulo, poner el foco en ella, para trabajar y hacerlo no de cualquier manera, con una mina a cielo abierto, por ejemplo, sino con un proceso de agricultura que fije la poblaci?n y mantenga un medio rural vivo, ahora tremendamente envejecido.

"La econom?a circular beneficia a la Espa?a Vaciada, a Zamora, necesitamos pol?ticas p?blicas de reruralizaci?n social, que no se cree m?s suelo urbano en las ciudades; crear buenos servicios p?blicos en el ?mbito rural"

–Sin embargo, el crecimiento econ?mico contin?a focalizado en las grandes urbes, mientras el medio rural agoniza, con falta de servicios p?blicos que fijen poblaci?n. ?Se puede revertir la despoblaci?n?

–Un servicio p?blico en ?mbito rural cuesta m?s porque hay menos poblaci?n, pero en las grandes ciudades cuesta a?n m?s. Socialmente hay que plantearse dar espacios de vida de calidad, atractivos, al ciudadano y, desde ah?, planificar una inversi?n p?blica, plantear d?nde hacer grandes pol?ticas de inversi?n para generar pol?ticas econ?micas sostenibles. La despoblaci?n se puede revertir si se toma ese camino, se pueden hacer espacios rurales m?s atractivos. No hay que olvidar que las ciudades han crecido estimuladas por pol?ticas p?blicas.

–?Esas pol?ticos p?blicas en qué direcci?n deben ir para reconstruir ese atractivo rural?

–Se precisa un abanico grande de pol?ticas que permitan el éxodo de la ciudad hacia lo rural, crear buenos servicios p?blicos; frente a m?s suelo urbanizable, la adecuaci?n de viviendas, condiciones que las hagan m?s apetecibles. Y movimientos sociales que pongan en valor ese atractivo rural.

–Pero la realidad es que pocos quieren volver a residir en esta Espa?a Vaciada una vez migran.

–Hay que hacer un trabajo cultural, preguntar a las personas si deseamos vivir en espacios rurales o urbanos, muchos de los que vivimos en la ciudad vemos que el estrés que soportamos es muy alto, el ritmo de vida también; que hay una falta de conexi?n con la naturaleza que repercute en nuestra salud, que genera des?rdenes mentales, enfermedades por mala calidad del aire… Debe haber un proceso en el que pongamos en valor el mundo rural, sus elementos positivos frente al urbano.



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