الريــم
11-08-2022, 10:14 AM
Javier Solana (Madrid, 1942) fue ministro en los cuatro gobiernos de Felipe Gonz?lez, secretario general de la OTAN y Alto Representante de la Pol?tica Exterior y de Seguridad de la UE. En 2020 sobrevivi? a la covid tras cuatro semanas y media hospitalizado. Visit? Palma para ofrecer una charla sobre estos tiempos «inciertos» invitado por el Cercle d’Economia de Mallorca.
-?Ha hecho falta una guerra para unir a Europa?
-No. El momento m?s importante de uni?n de Europa fue con la pandemia porque en ese momento se demostr? que pod?amos hacer las cosas bien y cada vez m?s unidos. Todas las normas, leyes y decretos aprobados por la Uni?n Europea durante ese tiempo salieron con la uni?n de todos los pa?ses, fue algo extraordinario. Y de esta crisis hemos salido mucho mejor de lo que salimos de la crisis de 2008. El problema es que Vladimir Putin lo ha estropeado.
-?Occidente no ha tenido ninguna responsabilidad en el estallido de la guerra (https://www.sport.es/es/noticias/internacional/guerra-rusia-ucrania-ultima-hora-75094856)? ?Es todo culpa de Rusia?
-En este caso es culpa de Rusia. Tiene una obsesi?n con Ucrania que viene de lejos y que yo he vivido de cerca porque he negociado muchas veces con ambos pa?ses. As? que sé bien de d?nde viene esa herida abierta entre unos y otros.
-?C?mo es Putin en la distancia corta?
-Es una persona m?s bien seca, que sabe muy bien lo que quiere y que trata de defender sus posiciones. Le gusta que la diplomacia sea cuanto m?s personal, mejor. As? que creer que vamos a resolver los problemas del mundo v?a Twitter es absurdo. Las cosas que hay que decirse, a veces hay que decirlas cara a cara. Algunas por encima de la mesa y otras por debajo, pero hay que poner todos los medios al alcance para generar confianza.
-?De verdad cree que Ucrania puede ganar?
-Definamos lo que es ganar. Si ganar es que Ucrania mantenga el territorio que le corresponde y que Rusia reconoci? con su firma en 1994, yo creo que eso es posible. Aunque no va a ser f?cil. ?C?mo acaban las guerras? En los siglos XX y XXI acaban con acuerdos. As? que en alg?n momento habr? que sentarse para alcanzar un acuerdo de paz. Que puede ser un acuerdo que se ejecute de manera instant?nea o a lo largo de un tiempo. Espero que esto se acabe as?, y pronto.
-?Ve una amenaza de guerra nuclear?
-No, no lo contemplo.
-El PSOE acaba de conmemorar los 40 a?os de su primera victoria electoral. ?El socialismo ha envejecido bien desde entonces?
-Se ha ido acompasando a los cambios que ha habido en la sociedad. Ser?a absurdo decir que los principios deben cambiar, pero no es lo mismo aplicarlos en los a?os 60 que en el siglo XXI. Los valores siempre son los mismos y lo que hay que hacer es seguir avanzando hacia unas sociedades m?s justas, con valores morales y en las que se note que los m?s ricos también se preocupan por su pa?s, no solo por ellos.
-?Y el PSOE ha envejecido bien?
-Hombre, el PSOE todav?a es bastante joven.
-Hace unos a?os nuevos partidos rompieron el bipartidismo. ?Qué han aportado a la pol?tica?
-Si me lo pregunta hoy, parece que no mucho realmente. Alguno pr?cticamente ya no existe y otro ha ca?do. Afortunadamente la extrema derecha también est? bajando, y parece que es una ca?da casi en picado.
-?Se alegra?
-S?. Respeto a todo el mundo, pero la extrema derecha no es mi compa?era de viaje en ning?n caso.
-?Los pol?ticos de ahora son peores que los de antes?
-No se puede generalizar. Son distintos si hablamos de la personalidad, de c?mo act?an o de su procedencia. Antes b?sicamente ven?an del movimiento obrero o de la Universidad. Ahora vienen de no se sabe d?nde, y algunos lo hacen mejor y otros peor. Yo les respeto si hacen las cosas con buena voluntad.
-?Cu?l es la lecci?n m?s relevante que hemos aprendido de la pandemia?
-Que nos tenemos que cuidar y que tenemos que conocer nuestro cuerpo mejor de lo que lo conocemos. Tenemos que ser capaces de autocuidarnos con la higiene y los alimentos; no es muy dif?cil y realmente salvar?amos muchas vidas.
-?Y qué lecci?n aprendi? usted de su encuentro con la covid?
-Aprend? muchas cosas porque estuve mucho tiempo solo en el hospital. Mi compa?ero de habitaci?n muri?, y eso fue un golpe importante para m?. Pero sal? con ganas y con optimismo. Ten?a buenas relaciones con los médicos, yo soy f?sico, y hablaba mucho con ellos. Es algo que pas?, pero no quiero decir con esto que no pueda volver. Tenemos que seguir cuid?ndonos porque puede volver esta pandemia, u otra.
أكثر... (https://www.sport.es/es/noticias/nacional/javier-solana-estuve-tiempo-hospital-78278444)
-?Ha hecho falta una guerra para unir a Europa?
-No. El momento m?s importante de uni?n de Europa fue con la pandemia porque en ese momento se demostr? que pod?amos hacer las cosas bien y cada vez m?s unidos. Todas las normas, leyes y decretos aprobados por la Uni?n Europea durante ese tiempo salieron con la uni?n de todos los pa?ses, fue algo extraordinario. Y de esta crisis hemos salido mucho mejor de lo que salimos de la crisis de 2008. El problema es que Vladimir Putin lo ha estropeado.
-?Occidente no ha tenido ninguna responsabilidad en el estallido de la guerra (https://www.sport.es/es/noticias/internacional/guerra-rusia-ucrania-ultima-hora-75094856)? ?Es todo culpa de Rusia?
-En este caso es culpa de Rusia. Tiene una obsesi?n con Ucrania que viene de lejos y que yo he vivido de cerca porque he negociado muchas veces con ambos pa?ses. As? que sé bien de d?nde viene esa herida abierta entre unos y otros.
-?C?mo es Putin en la distancia corta?
-Es una persona m?s bien seca, que sabe muy bien lo que quiere y que trata de defender sus posiciones. Le gusta que la diplomacia sea cuanto m?s personal, mejor. As? que creer que vamos a resolver los problemas del mundo v?a Twitter es absurdo. Las cosas que hay que decirse, a veces hay que decirlas cara a cara. Algunas por encima de la mesa y otras por debajo, pero hay que poner todos los medios al alcance para generar confianza.
-?De verdad cree que Ucrania puede ganar?
-Definamos lo que es ganar. Si ganar es que Ucrania mantenga el territorio que le corresponde y que Rusia reconoci? con su firma en 1994, yo creo que eso es posible. Aunque no va a ser f?cil. ?C?mo acaban las guerras? En los siglos XX y XXI acaban con acuerdos. As? que en alg?n momento habr? que sentarse para alcanzar un acuerdo de paz. Que puede ser un acuerdo que se ejecute de manera instant?nea o a lo largo de un tiempo. Espero que esto se acabe as?, y pronto.
-?Ve una amenaza de guerra nuclear?
-No, no lo contemplo.
-El PSOE acaba de conmemorar los 40 a?os de su primera victoria electoral. ?El socialismo ha envejecido bien desde entonces?
-Se ha ido acompasando a los cambios que ha habido en la sociedad. Ser?a absurdo decir que los principios deben cambiar, pero no es lo mismo aplicarlos en los a?os 60 que en el siglo XXI. Los valores siempre son los mismos y lo que hay que hacer es seguir avanzando hacia unas sociedades m?s justas, con valores morales y en las que se note que los m?s ricos también se preocupan por su pa?s, no solo por ellos.
-?Y el PSOE ha envejecido bien?
-Hombre, el PSOE todav?a es bastante joven.
-Hace unos a?os nuevos partidos rompieron el bipartidismo. ?Qué han aportado a la pol?tica?
-Si me lo pregunta hoy, parece que no mucho realmente. Alguno pr?cticamente ya no existe y otro ha ca?do. Afortunadamente la extrema derecha también est? bajando, y parece que es una ca?da casi en picado.
-?Se alegra?
-S?. Respeto a todo el mundo, pero la extrema derecha no es mi compa?era de viaje en ning?n caso.
-?Los pol?ticos de ahora son peores que los de antes?
-No se puede generalizar. Son distintos si hablamos de la personalidad, de c?mo act?an o de su procedencia. Antes b?sicamente ven?an del movimiento obrero o de la Universidad. Ahora vienen de no se sabe d?nde, y algunos lo hacen mejor y otros peor. Yo les respeto si hacen las cosas con buena voluntad.
-?Cu?l es la lecci?n m?s relevante que hemos aprendido de la pandemia?
-Que nos tenemos que cuidar y que tenemos que conocer nuestro cuerpo mejor de lo que lo conocemos. Tenemos que ser capaces de autocuidarnos con la higiene y los alimentos; no es muy dif?cil y realmente salvar?amos muchas vidas.
-?Y qué lecci?n aprendi? usted de su encuentro con la covid?
-Aprend? muchas cosas porque estuve mucho tiempo solo en el hospital. Mi compa?ero de habitaci?n muri?, y eso fue un golpe importante para m?. Pero sal? con ganas y con optimismo. Ten?a buenas relaciones con los médicos, yo soy f?sico, y hablaba mucho con ellos. Es algo que pas?, pero no quiero decir con esto que no pueda volver. Tenemos que seguir cuid?ndonos porque puede volver esta pandemia, u otra.
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